星梭 发表于 2023-2-9 16:05:27

撒放后前手甩动是否会带偏弹道的讨论

弹弓撒放后,拉力突然没了,前手都会甩动,没有人能一动不动,只是甩动幅度大小不一样而已,这个甩动会不会带偏弹道?
我认为被动甩手不会,主动甩手会。
主动甩手前手一直都是运动状态就不讨论了,被动甩手撒放时前手是静止状态,撒放后,才会甩动,主要是讨论一下被动甩手会不会带偏弹道。
要带偏弹道就要在钢珠加速阶段给钢珠一个偏向的力才会带偏弹道,那讨论的重点就是皮筋加速阶段,前手会不会甩动。
好像没有一个超级慢镜头来说这个事,但从TGF的逐帧分析视频没看出来甩动,他是横握瞄打被动甩手,横握瞄打的理论是弹道与两条皮筋在一个平面内,也只有前手在皮筋加速阶段不会甩动,这个理论才会成立,从逐帧视频看好像也确实没动。
但有个问题,皮筋加速阶段虽然快,但也是有个过程的,拉满弓时拉力最大,随着皮筋的收缩拉力是逐渐变小的,在这个拉力变小的过程中前手会不会动?
有一个弹簧自由落体的现象,就是拿住弹簧的一头,另一头靠重力自然拉开下垂并保持静止,松开手后,弹簧会收缩,但这个收缩只有上面的弹簧会收缩,下面那头在收缩时还是静止不动的,收缩完成后才会跟着上面的部分一起坠落。弹簧在收缩的过程中,拉力也是越来越轻的,但下面那头还是保持静止不动。弹弓皮筋的加速过程与这类似,可能也是一样的,所以我认为前手在皮筋加速过程中也是保持不动的,只有加速过程完成后,前手才会甩动,也只有这样横握瞄打的理论才成立,玩家也确实就照这么打的。
也可以反推一下,以上分析如果错了,甩手会带偏弹道,那横握瞄打时,只有瞄具的光纤偏向持弓手那一侧,与皮筋不在同一个平面内才能打准,这样做带偏弹道的理论才成立,不过好像没有人这么干。
所以,被动甩手不会带偏弹道,打偏了是其他的原因。
最后再说一下,讨论这个问题其实并没有什么实质的意义,因为这需要一个后手捏兜撒放完全没有问题的前提条件。即使甩手会带偏弹道,我也会通过后手捏兜撒放的调整,将弹道与两条皮筋调在一个平面内,这就要看各人对弹弓的理解与调整能力了,这个确实是我个人实践得来的,因为我左手横握瞄打可以将每一发都调的偏右。

mengxiang9904 发表于 2023-2-9 16:43:48

小弟之前也发贴求教过关于前手不稳的问题,但和楼主表达不同,小弟研究的是在击发那一瞬间前手会下意识有个发力动作的问题,好多人都说什么静态击发,其实静态击发这个概念或许是存在的,但是静态是相对的,只是在击发的时候能够做以结构稳定,完成击发后的动作对弹道就没作用了。但是想做到从瞄准到击完前手完全稳定,几乎是不可能的,每个人在击发的时候都会有击发意识,只要有意识就会有动作,如果有人抬杠说没有,那是你没有用心去体会动作结构,还没有发现而已。

星梭 发表于 2023-2-9 17:23:55

mengxiang9904 发表于 2023-2-9 16:43
小弟之前也发贴求教过关于前手不稳的问题,但和楼主表达不同,小弟研究的是在击发那一瞬间前手会下意识有个 ...

论坛高手们的教学都是前手越放松越好,发力越少越好,这样子前手更稳定,我也是跟着这么学的,前手手腕没有刻意发力往前甩,去把皮兜从手指间拽出去,而是后手松一点让皮兜自己滑出去,前手手腕还是保持支撑时的力度、状态,没拉力了,任由它自然甩动。

mengxiang9904 发表于 2023-2-9 17:27:21

星梭 发表于 2023-2-9 17:23
论坛高手们的教学都是前手越放松越好,发力越少越好,这样子前手更稳定,我也是跟着这么学的,前手手腕没 ...

兄台慢慢体会。

星梭 发表于 2023-2-9 17:40:22

mengxiang9904 发表于 2023-2-9 17:27
兄台慢慢体会。

可能每个人的打法不一样,我是更多的去感受后手的撒放

我在 发表于 2023-2-9 17:55:08

被动甩手会不会射偏?为什么实际上那么多人没射偏?
如果你没用过撒放器,建议用一下试试,就会对这个问题有更深的理解。

星梭 发表于 2023-2-9 18:39:31

我在 发表于 2023-2-9 17:55
被动甩手会不会射偏?为什么实际上那么多人没射偏?
如果你没用过撒放器,建议用一下试试,就会对这个问题 ...

就如我最后说的,被动甩手会不会射偏对我来说无所谓,也不会纠结这个,再怎么偏我也能调整到不偏,甚至可以偏到另一边。
说白了也是让大家不必纠结这个,偏不偏是看你自己对弹弓的理解、调整能力。整天纠结左手弓偏左,右手弓偏右,而不会如何去调整,那才是瞎玩。

山东渔郎 发表于 2023-2-9 19:38:25

甩手有避让弹道的作用。特别是对圆皮筋的作用明显。由于圆皮筋回弹力的作用会对自身产生挤压变形,而这种变型完全是无规律变型,从而会导致皮筋的关门现象,造成弹丸触碰到皮筋而出现怪弹或飞弹问题。而甩手能较好地解决这一问题,从而减少或避免怪弹和飞弹的出现。

练弓不辍 发表于 2023-2-9 21:18:06

甩动会添加一个甩动弧度切线方向的运动。
      1.如果手臂弯曲手腕后仰,比如皮筋裁短了,后手定位不变,导致前手伸不直,那么右手弓偏左,左手弓偏右。
      2.皮筋裁切合适,前手臂伸直,皮筋和弓头垂直,手腕甩动附加的运动与皮筋回弹一致,不偏左右。
      3.前手臂完全伸直,手腕前扣,试图再增加拉距,这时手腕甩动确实会增加一个左手弓偏左,右手弓偏右的运动,但是手腕已经前扣,甩动幅度小,这个偏差不会太大。
      综上,一般只有第一种情况发生。

练弓不辍 发表于 2023-2-9 21:24:47

练弓不辍 发表于 2023-2-9 21:18
甩动会添加一个甩动弧度切线方向的运动。
      1.如果手臂弯曲手腕后仰,比如皮筋裁短了,后手定位不变, ...

可以用一根木棒绑一截没有弹性的绳子(末端带个皮兜),仅依赖手臂手腕弹性甩出珠子,去试试看,就能验证。

星梭 发表于 2023-2-9 22:45:23

练弓不辍 发表于 2023-2-9 21:24
可以用一根木棒绑一截没有弹性的绳子(末端带个皮兜),仅依赖手臂手腕弹性甩出珠子,去试试看,就能验证 ...

无所谓偏不偏,再怎么偏都能给调的不偏

练弓不辍 发表于 2023-2-9 22:53:26

准是各种因素恰到好处,偏是某个或多个因素过或不及。

星梭 发表于 2023-2-10 08:27:15

练弓不辍 发表于 2023-2-9 22:53
准是各种因素恰到好处,偏是某个或多个因素过或不及。

准并不一定是各因素恰到好处,如甩手会带偏弹道,那我有意识的向相反方向撅点兜,就能纠正偏向

guosod 发表于 2023-2-10 08:32:46

吐痰时甩一下头,
还准么:yiwen:

逆光而行 发表于 2023-2-10 09:53:47

静态撤放时,被动甩手不会影响弹道,撤放瞬间前手拉力不会突然消失,前手的拉力是随着皮筋收缩逐步减少的,等到弓架发生位移时,皮筋的动能输出已经基本结束

guosod 发表于 2023-2-10 11:26:01

唏嘘的猪肉佬 发表于 2023-2-10 09:53
静态撤放时,被动甩手不会影响弹道,撤放瞬间前手拉力不会突然消失,前手的拉力是随着皮筋收缩逐步减少的, ...

很严谨,界限也不是很分明:yiwen:
动态一点点,主动一点点,问题不大:haha:

我在 发表于 2023-2-10 11:42:14

星梭 发表于 2023-2-9 18:39
就如我最后说的,被动甩手会不会射偏对我来说无所谓,也不会纠结这个,再怎么偏我也能调整到不偏,甚至可 ...

实际上那么多人没射偏,并不是说不会射偏。。。

星梭 发表于 2023-2-10 13:21:03

我在 发表于 2023-2-10 11:42
实际上那么多人没射偏,并不是说不会射偏。。。

即使会射偏,还能有那么多人不会射偏,那就不必纠结会不会射偏了,总射偏不会调整的就是他还没玩到家。

冬雪寂寂溢清寒 发表于 2023-2-10 14:11:41

我原先为了改掉主动甩手的毛病,特别研究过楼主说的这些问题,我实验过,就是后手撒放后,前手把弓掉地上,都不会影响弹道(做实验时,后手撒放,前手彻底放手,弓被带出去,掉地上了,试过很多次,完全不影响弹道),就是说后手撒放后,皮筋的回弹速度远远快于被动甩手的速度,我现在的意识里,就是开弓瞄准,后手就是个开关,撒放和前手用力没有关系,根本不管什么带出去之类的说法,就是后手手指主动撒放,目前打10米1公分靶,左右根本不用考虑,瞄到了根本不会偏,就是上下有点讨厌,常常是瞄的时间长一些(瞄时间短了,又因为靶心太小,瞄不稳),弹道就偏低一点点,稍微调一点,又会高一点,连中总是中断,现在特别理解那些高手,总强调击发节奏,就是保持每一发的撑皮筋时间一致,目前卡就在这了,连几下,就高低出问题,我想真玩得好的大神,都是对皮筋拉力掌控的高手。

guosod 发表于 2023-2-10 14:43:51

冬雪寂寂溢清寒 发表于 2023-2-10 14:11
我原先为了改掉主动甩手的毛病,特别研究过楼主说的这些问题,我实验过,就是后手撒放后,前手把弓掉地上, ...

更复杂了,
每根皮筋,
区别对待{:4_149:}
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