虚实之间 发表于 2025-1-10 14:08
户外看首发（考验不同距离复杂环境下对弹道熟悉以及对威力的需要加大配置），竞技看连中（固定距离稳定性 ...
我想表达的意思，可能可以和你一致。
竞技不能过度脱离户外需求，即便不户外，也要保持着近似户外的能力。就如同你要打老鼠，9珠90速度，不是竞技的7、75珠60速度。
就像王长经说的现在比赛越来越难了，那么大家怎么办呢？如果规则不变，原来用16-8的锥度，现在就用12-5了，比谁轻嘛。
ccc9527 发表于 2025-1-10 14:21
我想表达的意思，可能可以和你一致。
竞技不能过度脱离户外需求，即便不户外，也要保持着近似户外的能力 ...
:handshake嗯，是这个意思，现在我打老鼠是中大拉的配置快速击发的散布拳头大小，换了单卡短拉轻配同样的10米2公分放慢节奏命中会高一截散布缩小到3公分左右，所以真的是看需求来的，不需去对比户外和竞技的水平高低（最好就是户外和户外比，竞技和竞技比:lol）。
ccc9527 发表于 2025-1-10 14:21
我想表达的意思，可能可以和你一致。
竞技不能过度脱离户外需求，即便不户外，也要保持着近似户外的能力 ...
要不你说个规则，就是打多远，用多大珠子，打什么样的随机距离和角度，我也想试试，所谓的户外高手，到底是什么样的命中率，我这个长年打靶箱的，到底能不能干过他们。
我的观点是，甲用16-08的吐痰配置，打10米1公分靶，比乙用3015打得准，那么换成甲用3015配置打50米红牛罐，一样比乙打得准。只要基本功在，无论配置和靶子的位置变换，都是彻底的碾压。为什么这么说，因为弹弓的技术要点，不是随着配置的改变而变化的。一样的横握瞄打，一样的贴脸定位，一样的直线用力。如果非说有区别，那也只是经验的多少而已。
冬雪寂寂溢清寒 发表于 2025-1-10 15:05
要不你说个规则，就是打多远，用多大珠子，打什么样的随机距离和角度，我也想试试，所谓的户外高手，到底 ...
户外那些高手具体多少命中率，你可以去看十三月的直播，他经常打比较远的，我一般是看一分钟就会滑走，不是特别清楚究竟能达到多少。
比赛方面，之前金弓搞过啊，今年好像黄龙也搞过远距离的。
不用考虑随机角度，我从来不用随机角度来否定竞技。
稳定性不错。但本人户外实战，很少这样练，晚上15米以内3cm大小目标1发落达60%这样。
ccc9527 发表于 2025-1-10 15:26
户外那些高手具体多少命中率，你可以去看十三月的直播，他经常打比较远的，我一般是看一分钟就会滑走，不 ...
我常常看十三月的直播，大拉打10珠。我觉得他是练打靶的典范，长年对着一个靶子开干，一直播就一下午。那个基本功啊，太深厚了，没法望其项背啊:taikaixin:
冬雪寂寂溢清寒 发表于 2025-1-10 15:21
我的观点是，甲用16-08的吐痰配置，打10米1公分靶，比乙用3015打得准，那么换成甲用3015配置打50米红牛罐， ...
这里说到核心了，我观点略有不同，我其实也追求“弹弓技术，随着配置改变，技术要点是不变的”，但是，如果规则让轻配占优势，轻配的技术要点却不必和重配一样。
这个观念在我刚玩弓就形成了，因为很简单的道理，你绣花的动作和练剑的动作肯定不一样，使用的肌肉群、发力方式肯定不一样，然后有人指责你的剑法不好，因为比赛规则是看谁能精准刺到芝麻，因为别人可以用绣花的方式以毫米级的精度刺向敌人，而你的剑法不行。
基于这个观点，我才觉得当前主流的竞技的规则是非常恶劣的，是脸皮厚的，是阻碍了弹弓发展的。
所以我前面的帖子经常鄙视歪脖太厉害的小卒和王长今，还有富士山（他不歪头，但是定位很奇葩），他们要么用力会很别扭，或者离直线用力还差着十万八千里。
你说的“甲用16-08的吐痰配置，打10米1公分靶，比乙用3015打得准，那么换成甲用3015配置打50米红牛罐，一样比乙打得准”，
同样对于甲，他用3015打得很准得话，那他在比赛中打3015，肯定会更能体现精度和威力的完美结合，也能直接让我这种人闭嘴。那么为什么CSCC和小小之流为什么压着比赛距离总是不提高呢？
你10米4公分可以几十连中，真是非常厉害了，但你换成3015，命中率又能达到多少呢？可能降低很多，也或许你技术好，降低得少，但是肯定会降低，弹弓本来就是精度和威力的结合，算是一种武器，既然你能把精度和威力同时发挥好，为什么总要抛弃威力，一心追求精度呢？
10m水桶我都打不中过
ccc9527 发表于 2025-1-10 14:11
无论打10米、还是50米、100米，规则定了，肯定是练习刻苦、加点天赋的人最终脱颖而出。
现在这种只打20米 ...
比赛规则的制定，我觉得应该考虑一下观赏性，难度太大不好看，难度太小也不好看。太远，不可控的随机因素过大，如五十米打香烟，看着就无聊。怎么解释这点呢？如果放大来说就好明白了：完全随机的掷硬币比赛，相信没人愿意看。那么，随机因素比重多大才可被接受呢？这就有得选择取舍了。从目前15米4公分靶的比赛成绩看，我觉得还是太容易了（当然这是对于参赛的人来说的，我打当然难度大了），应该提高到25米4公分靶。为什么是二十五米？常玩户外的就明白这个距离的意义了。如果还嫌难度小，可以再加到30米。
冬雪寂寂溢清寒 发表于 2025-1-10 16:06
我常常看十三月的直播，大拉打10珠。我觉得他是练打靶的典范，长年对着一个靶子开干，一直播就一下午。那 ...
感觉他力气很大，这也是他打大配置的优势，他口中的小配置，对我来说已经算不小了。
他的直播间，似乎经常说他比赛干不过人（还是说他不比赛额，没有认真听），他也经常和直播间反对者争论，他的精度可能不如人但威力大，干到可以干趴下。
其实他的精度是很高的，感觉大配置在竞技中，天然被淘汰了。
我在 发表于 2025-1-10 16:23
比赛规则的制定，我觉得应该考虑一下观赏性，难度太大不好看，难度太小也不好看。太远，不可控的随机因素 ...
确实，取决于高手的水平，而不取决于大众的水平，高手如果50米都可以中50%，我觉得就可以比50米，高手如果30米才能中50%，那就比30米。
但是如果要想保持住一定威力，距离不拉到足够的远，是很难让人把拉力增加的，吐痰配置只要技术好，即便30米这个级别，可能优势还是很大的。
只有距离这个因素是简单直观的，其他方式也很难控制住威力的无底线降低。
ccc9527 发表于 2025-1-10 16:27
感觉他力气很大，这也是他打大配置的优势，他口中的小配置，对我来说已经算不小了。
他的直播间，似乎经 ...
十三月之前有说过刚开始他是玩竞技的，短拉中拉都玩过。因为户外的需求才转的大拉（十三月自述因个人拉距问题中拉的初速户外下货率不理想）
ccc9527 发表于 2025-1-10 16:13
这里说到核心了，我观点略有不同，我其实也追求“弹弓技术，随着配置改变，技术要点是不变的”，但是，如 ...
如果从基本功的角度来说，肯定要从轻配练起，等到技术动作定型了，才慢慢加配置（射箭的教学也特别强调这点）。可见基本功都是通用的。轻配和重配的技术动作，没有区别。如果需要改变动作，来克服重配带来的压力，那肯定是个人驾驭不了的配置了。看见过很多初学者，上来就是什么1.2厚的扁皮，要不就是什么2050圆皮4股，那个动作，一练一个废（也包括我自己，开始走的弯路）。练出来的烂动作一大堆，改起来难上加难。轻配练出来合理的技术动作，如喜欢玩重配，再慢慢加，水到渠成的事儿。如果上来就玩什么重配，如果有一天想改玩轻配，会发现技术一样烂的没法看。
ccc9527 发表于 2025-1-10 16:33
确实，取决于高手的水平，而不取决于大众的水平，高手如果50米都可以中50%，我觉得就可以比50米，高手如 ...
听你这说的，我真有点好奇，等北方天气暖和了，我搞点3015锥度，0.6的皮筋，用9珠，看看打50米是什么样。我就想看看，常年玩的轻配近距离打靶，加了配置，感受一下到底有啥不同。
冬雪寂寂溢清寒 发表于 2025-1-10 16:42
如果从基本功的角度来说，肯定要从轻配练起，等到技术动作定型了，才慢慢加配置（射箭的教学也特别强调这 ...
我也觉得要从轻配练习，把技术动作定型，然后重配置一定要保持和轻配置一样的动作。
如果直接超重的配置，吃奶的力气去拉开，谈不上控制。
我想的是轻的程度不能太过分，不然可能就会出现我想象的绣花那种景象，用力的部位都变了，拉不开重的。弹弓圈的普遍现象确实也是一旦打了轻的，就很难回到重的了。
ccc9527 发表于 2025-1-10 11:26
有：百步穿杨；
有：辕门射戟；
有：林暗草惊风，将军夜引弓。平明寻白羽，没在石棱中。
众目睽睽之下，来一下，
众目睽睽之下，放视频，
不是一个维度。
我在 发表于 2025-1-10 09:45
反过来，叫一群没打过靶箱的户外玩家来打靶比赛，依然是户外高手赢。天赋、能力高的，到哪还是高。 ...
户外本质上也是打靶，与室内区别在于靶子的多样性，甚至可以打活靶。
冬雪寂寂溢清寒 发表于 2025-1-10 16:49
听你这说的，我真有点好奇，等北方天气暖和了，我搞点3015锥度，0.6的皮筋，用9珠，看看打50米是什么样。 ...
玩具而已，有一定准度能自娱自乐就够了。又不是武器需要注重威力。弹弓从诞生至今就从未成为武器，这也是它与弓箭的本质区别。
水一把 20米打瓶子 没发都中(地球）