根本就没有估打
玩弓这些年了,打法也变了很多,从刚开始的横握瞄打,到现在的斜握,准度和10年前不可同日而语,感悟也很多。首先,我最反对估打的说法,因为这根本就是个坑!
还是老话,射箭,几千看的历史了,直到现代反曲弓才有真正的瞄具,以前,无论中外,都是一张弓一只箭,为什么没人叫估射呢?
我是七零后,现代弹弓, 我也是从小玩的,但直到2000年后,才有了估打这种说法,当时就是区别于横握瞄打的!
我之后以反对这种叫法,是因为第一个叫出这个词的人,太不负责了!因为所谓的估打,就是他编出来的!
最开始只要不是横握瞄打的,都叫估打,后来变成了只要不是三点一线瞄准的,都是估打!
我最反对这种叫法的,是因为它误人啊!
我敬佩真正的弹弓届大神,因为他们推出的打法是真正的无私奉献,无论是横握瞄打,斜握瞄打,小夹角等,但说估打的这个人,太TM的坑爹了,只随口一说,有可操作性吗?
于是,在有些人眼里,估打=瞎打,或者成为他们理解的各种斜修,总之不是正道。
还有很多人加上自己的想像,意识至上,凭感觉打吧,即使自己练不成,也可以拿出来误人,如果你练不成,是因为你没有这个素质!
其实,大道至简,下面说下我的感悟,希望能抛砖引玉吧,不对欢迎指正。
所有射击项目,无非是两点最重要。
一是对准,一是击发。
想打的准,对准和击发一样重要!!!
当前,大多数都在研究怎么对准,研究击发的太少了,可能有些老手知道这个道理,但看一些新手和半新手的估瞄之争,含笑不语。
下面在对准方面,我说下我的感受。
其实,无论那些所谓的估打者怎么样嘴硬,在根本上,都离不开三点一线原理。
那些感觉派,其实我自己现在也属于感觉派,也就是在拉开弓后,像两手端一个长棍子,形象点,是长渔杆,这个杆的前面的软的,会弯曲,你要把这个杆的前端点到目标上,然后击发就行了。
你看,形象吧,不像某些人说的那么玄吧,能理解吧,还有人说如果在桌子下面拉弓会怎么样,你可以试试,凭这个感觉,也能对准,但不如你的正常姿式,因为正常姿式,你还可以通过其他的方面使对准更精确。
对准搞定后,就是击发了,其实如果击发没问题,很快大家都会打准,但问题就出在这个击发上!
最简单的就是:那些瞄打的,为什么也不是每次都能打准?有的统统偏一个方向,论坛里总有人问:我的弹道总偏左,或总偏右,为什么?甚至有的总是乱飞,总飞弹,会飞到离谱的程度,为什么?
因为击发!这里也有两点,
一个是前手,击发时,因为有加速度,前手受的力会比拉弓时还大,而且会经历一个变大很快变小的过程,前臂可以看成一个柔性的杆,会有弹性变型,会震荡,特别是握弓不对,不牢的,会严重影响弹道,因为射击本来就是放大作用,出手时差一毫米,弹着时会差几十厘米。
另一个是后手,当皮兜出手的瞬间,会有波动,导致离手时,方向和对准的方向有一个偏角,最难的是,这个会随着皮兜的磨损和手汗的多少,以及温度的变化产生变化,这个对弹着的影响更大。
所以,想要打准,就要从这几个方面去改进吧。当你打不准时,最先考虑的,不是对准,而是击发。
最后,我希望当你有一个新的对准方式时,请真正命名它,真正描述它,大家可以因此敬你是一代大师。
最后我要说的是:估打不存在!不存在估打!所有对准,都是有它的道理的,不是估的!
击发时,因为有加速度,前手受的力会比拉弓时还大,而且会经历一个变大很快变小的过程
会变大:yiwen: 本帖最后由 ccc9527 于 2025-12-1 15:28 编辑
你的观点,我基本上都非常赞同。
原来52的时候,我还故意发了两个帖子,标题分别大概是“估打,是错误的打法”、“瞄打,是错误的打法”。
如同你的思路,“瞄打”其实也是扯蛋的说法,因为“瞄”是天经地义的,不应该冠名为一个打法。
对于估打,如果不在乎精度的话,是可以存在的,但只能作为正常打法的特例,作为阉割版的打法,如同发哥枪战片里面,或者西部牛仔,他们的特点是面对面的近距离,凭感觉快速击发,距离近目标大,所以不用在意瞄。但是如果要比拼精度的话,他根本没有存在的资格。
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特别是你重点强调的“击发”,我也有强烈的类似的认同,瞄打的帖子很多很多,几乎就是画一些几何图形,但这恰恰是最简单的部分,如何控制稳定,其实才是弹弓所有打法的核心。
最早的弹弓比赛是不允许用腕托的,因为用腕托会更容易控制一些,但是现在的比赛规则基本都不管了,因为现在比赛都是吐痰配置,管你是不是腕托,只要你敢稍微重一点,吐痰配置分分钟秒杀你。
因为拉力足够轻,人可以如绣花一样去把弓控制稳定,所以让你强调的“击发”问题显得没有那么重要了。论坛里估打、意打的人,据我观察,其实也打的是吐痰配置,比如某衣,皮筋根本就不会拉开。
现在的比赛,吐痰配置已成为主流了,劣币驱良币了,所以“怎么击发”、“怎么控制稳定”,虽然还是重要,但重要性显著降低了,因为吐痰配置很容易控制稳定,说白了就是把弹弓简单化了,只要打准,不管威力,所以很多人可以号称“天赋好”,可以在练习一年、甚至几个月、甚至几十天拿到比赛的好名次,超越玩了10年以上的老鸟,憋得老鸟无言以对。
现在如火如荼的各种比赛,还有娼弘这些线上比赛,我觉得根本配不上“专业”二字,里面的主持人就像足球解说一样激情四射,全是沽名钓誉的烂人,在故意营造一种氛围,在博取虚名、骗钱。
没辙,中国人就喜欢信“神功”,这大概是种族弱点……
马老师要是不头脑发热真上场,至今照样能混得挺好。与之相比“估打”们就狡猾得多了,说破天也不上场,坚持君子动口不动手一百年不动摇…… 非要分类,
非要对比,
非要高低,
这是厂商的事,汽车,电脑,手机,弹弓,都是工具,我比别人好,都买我的,
遇到广告,我就告诉自己,我不要好的,
来个合适的,能者不择器,就一工具,每种都有合适的人,
方法也一样,我就用没力的,不准的海派,及其捏弹丸,都挺好的,选择自由。 本坛坛主几年前就以连载方式发过一部美国弓友写的弹弓射击教程,中文翻译版。其中明确指出瞄准射击之外还有一种感觉射击,就是你提到的感觉派。所谓估打只是一种口语化的简单说法。 SHooter 发表于 2025-12-5 10:50
本坛坛主几年前就以连载方式发过一部美国弓友写的弹弓射击教程,中文翻译版。其中明确指出瞄准射击之外还有 ...
感觉什么?不就是感觉弹道是否对准了目标吗?
感觉的过程,就是瞄准的过程,只不过这是一种低层次的、精度不靠谱的瞄准方式而已。
对于一个完全不会玩的人来说,如果没人教,一开始确实只能靠感觉,瞎玩瞎打。一旦找到了建立更精确的参照系的瞄准方式,靠感觉的随缘瞄准就将被淘汰。毕竟任何一项射击运动,要想打得准打得爽,都必须尽量提升瞄准参照系的成分,并尽量降低感觉瞄准的成分。
一句话,会建立一个瞄点的人,就是比不会的打得更准。这根本不是什么需不需要瞄准的问题,而是瞄准方式优劣的问题。 Haddock 发表于 2025-12-5 12:26
感觉什么?不就是感觉弹道是否对准了目标吗?
感觉的过程,就是瞄准的过程,只不过这是一种低层次的、精 ...
我的观点刚好相反,要想打得准打得爽,必须弱化瞄准参考系的成分,并尽量提升感觉瞄准的成分。
理由是:弹弓没有瞄准硬件,瞄准依赖姿态,姿态依赖感觉,所以弹弓瞄准最终还是依赖感觉。眼睛看到瞄点和目标重合不算瞄好,还要感觉确认瞄好才是真正瞄好。 逆风而行 发表于 2025-12-9 15:04
我的观点刚好相反,要想打得准打得爽,必须弱化瞄准参考系的成分,并尽量提升感觉瞄准的成分。
理由是: ...
你是懂行的,斜握是融入感觉最彻底的玩法,这话不是我说的,是陈策说的。斜握也是对整体实操能力要求极强的玩法,需要大量的练习加思索才能找到感觉并熟练掌握,所以,跟不懂的人说再多也没用。 Haddock 发表于 2025-12-5 12:26
感觉什么?不就是感觉弹道是否对准了目标吗?
感觉的过程,就是瞄准的过程,只不过这是一种低层次的、精 ...
不要执迷于瞄打了,瞄打练一辈子也只是弹弓的奴隶,根本入不了弹弓的门。
另外,瞄打也是需要靠感觉的,捏兜正不正,定位准不准,拉距到不到位等等,这些都不是靠眼睛看的,如果感觉不可靠,那你是怎么做到每次都是一致的?
如果估打等同于不会打弹弓阶段的瞎打蒙打,那你就太小看练估打的人的智商了。能理解估打的人不可能理解不了瞄打,但瞄打的人却未必能理解估打。从论坛里的很多贴子可以看出,很多人对估打一知半解。练估打,如果还处在莫名其妙的准或不准阶段,基本可认为没入门。估打入门的标志就是已经基本具备了感知弹道的能力,这个时候准与不准都是有迹可循的。
逸少12345 发表于 2025-12-9 23:31
不要执迷于瞄打了,瞄打练一辈子也只是弹弓的奴隶,根本入不了弹弓的门。
另外,瞄打也是需 ...
套用网上的段子,朋友会背叛你,亲人会欺骗你,上司会强迫你,但估打不会,估打不会就是不会。说破天也没用。
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