乱谈瞎说：拉力、拉距、初速、动能、锥度

弓小白

才疏学浅，不懂物理公示，以下全是比喻，所以是都乱谈瞎说：

1，拉力如同车量载重，越大的拉力，载重越大，可带动的钢珠越大。

2、拉距如同跑道。短了车辆加速不到极速，长了不会提高极速。达到极速有个恰当的长度。（暂不谈长拉距皮筋的回弹性能制约因素，我不懂）

3，皮筋回弹速度和车辆空车起步 在一定时间内 加速到的 时速一样。打个粗暴比喻，属于10秒内，车辆踩油门，车能加速到多少。对弹弓来说，就是0.1秒或者更短（具体数据我真不知道，乱谈）

或者比喻为，100米跑道（皮筋有效加速回弹距离）。车辆从10可以达到的时速。

而油门大小，即是拉伸比大小。拉伸到极致，相当于油门干到底。

4，弹丸回弹，相当于车辆负重起步，在一定时间（从撒放瞬间到弹丸脱兜），踩油门可以加速到多少时速。

油门大小，依旧是拉伸比大小。拉伸到极致，达到的速度越大。

5，弹丸质量或重量，属于车辆载重的货物质量或重量。意味着越重，车辆在上条3所说达到的时速越低。越轻，车辆起步越快。

6，车辆载重大小，和最大时速无关。载重大的车，不一定最终时速比载重轻的车大。

反应到皮筋上，就是拉力大，不一定初速大。初速一定是和车辆加速能力（皮筋回弹速度能力)，极速能力（如更大的拉伸比，恰当长的拉距，如同加速跑道，可以更好加速弹丸，但又不是越长越好，达到极速就ok)相关的。

7，小车拉重货，犹如轻配拉大弹丸，导致起步很难，加速很慢，跑不动。反应弹弓上，就是尿出去一样，弧线落地，甚至砸下弓臂。

8，重载车间拉轻货，虽然加速度快，相当于空车起步，但受制于最大时速，弹丸初速也不太快，和车最大时速有关。

9，皮筋回弹速度和皮筋材质形状有关。我们可以把皮筋截面积比喻为同时赛跑的人数。扁皮就是把人分散到宽宽的赛道，大家彼此无感染，都可以撒欢儿一样跑。圆皮筋相当于把大家挤一块儿，你挤我我挤你，大家彼此钳制干扰，很难跑快。

10，最重要的一个原理，可以粗暴理解为别管轻皮筋重皮筋，撒放时都有个启动过程。如同箱子在地面，你去推，一开始静摩擦大，要用力推才克服，动起来后推力就轻松了。

11，根据10的瞎比喻，对过去的对接、拖挂、内穿以及现在扁皮的锥度，可以粗暴比喻为：皮筋每个粗细不一样，就如同航母驼大型货车，大型货车驼小客车。

当撒放时，航母动力大（拉力大），直接克服了静摩擦力，同时加速了大货车。随后，大货车克服了静摩擦力，启动。最后，小客车在大货车上终于克服了静摩擦，开始疯狂加速（假设航母、大货跑道车厢比较长）。

航母克服摩擦力，加速后到大货车启动，这时的时速记为v1，大货车克服摩擦，到小客车启动，这时的速度记为V2，小客车最终时速（自身相对于大客车）的时速为V3。

这种三级加速，瞎计算就是，小客车相对于地面速度就是V1+V2+V3. 形成了速度叠加！！

多级加速，就是拉力大那股皮筋，最先克服阻力，拉动其它皮筋、皮兜、弹丸。

锥度皮筋，可以微分成超多级加速。为了瞎比喻起来方便，粗暴理解为3级、4级、几级加速都行。


想高初速，除了皮筋性能、拉伸比、拉距，还必须有恰当的多级加速配置（锥度、长度等等，所以我觉得百焦俱乐部真就摸到了这些数据）


12，动能公式 ，动能=质量×速度×速度÷2，速度要他喵乘两次，所以速度提高一倍，就是2×2，动能为原来4倍。质量提高一倍，速度不变，动能为原来2倍。

13，根据12，提高速度对动能的收益，大于提高弹丸质量。

14，根据12，超大拉力下，质量翻倍，但皮筋粗壮回弹变慢，动能收益达不到质量翻倍效果。但某些配制下，肯定是动能提高了。砸东西非常棒，但穿透力未必就强（因为截面积大，比动能低）。就好比鬼子的三八大盖，贯穿力非常强，但停止力杀伤力不够。

15，比动能大概就是用钉子去戳木板，还有用巴掌去拍木板。用钉子，轻轻用力就穿了，用巴掌？比较难了。

以上，个人感觉，

要超快初速，必须是轻巧的弹丸，不能太厚的扁皮，非常恰当的锥度，非常合适的拉距，极致的拉伸比，加上前手的爆发式甩手再附加一速度。

要超大动能，力气够牛逼的话，多股细皮筋，超大弹丸，扯开，砸出去就是了。


要穿透力，我不吱声了，感觉穿加弹那种尖头吧，才是最厉害的。这个要各种mm弹丸计算，还是圆的，我大概只能算平头的，超出我理解范围。反正得是又尖又硬又重又速度快的最厉害。

简单算下，8mm珠100初速，和30mm珠50初速，哪个动能大：

8珠动能=4/3πR^3×ρ×v^2×2/1=4÷3×3.14×0.004×0.004×0.004×7850×100×100÷2=10.52焦耳
30珠动能=4/3πR^3×ρ×v^2×2/1=4÷3×3.14×0.015×0.015×0.015×7850×50×50÷2=138.65焦耳

比一下动能，8珠200速度，动能4倍，42焦耳。30珠50速度，138焦耳，谁大？

但8珠200速度能穿红牛多少个不知道，

30珠估计一个都穿不了，但可以砸扁。

毒刺

大哥说的很对啊，分析立证的很详细
动能不是由初速高低决定的，而是应该由相对的质量与速度来综合计算，至少是在一定阈值范围内
当然也不是说加速度产生不了大的动能比
实验室条件下牙膏的塑料帽极限加速也可以穿透复合装甲板，但是如我所说。那是实验室条件，到达一定阈值，以人力是绝无可能的
弹弓皮筋以及发射弹丸，只是我们套用动能规则中的一段阈值之内的计算
假使能把皮筋初速提高到万米/秒，依然是30珠大于8珠动能，这是不变的
但问题是同样皮筋，载重30珠与载重8珠获得的加速度一样么，显然载重30珠需要的能量更大
所以这就是我看不惯他们那些伪科学论点的原因

弓小白

残剑映红雪 发表于 2023-3-24 09:15
大哥说的很对啊，分析立证的很详细
动能不是由初速高低决定的，而是应该由相对的质量与速度来综合 ...

兄弟我呢，人微言轻，

斗胆建议大家化干戈为玉帛。

我是感觉你们没在一个频道，各说各的，所以不好说服对方。

他说的初速和穿透力，
你说的是大拉力和大珠大动能。

完全不是一回事。

我记得淘宝看到过打50mm珠还是多大的，扔出去一样，把砖头砸碎了。

而10mm左右小珠，我感觉用弹弓是穿不透的，可能是把砖头打断。

打砖头这种不能穿透的情况下，比动能可能不太适应了，大质量大动能，如同锤头一样。

但穿透力和砸碎力，都是弹弓的破坏效果，殊途同归，各有用处吧

毒刺

大忽悠弓 发表于 2023-3-24 09:56
兄弟我呢，人微言轻，

斗胆建议大家化干戈为玉帛。

我跟他不是因为技术探讨，是他们上来就装逼指责我，而且他还勾结日本鬼子在帖子里发违规言论。我把帖子都存档了，但是顾及管理层受他牵连，所以才没报给国安。否则无期都是轻的。

毒刺

昵称 发表于 2023-3-24 10:37
多大的脚就穿多大鞋。说直白一点就是1636四股10珠就能打到接近110的初速，什么罐子穿不透？而1745四股12珠 ...

1745打12珠能到110？视频在哪里？你能拿出来我就承认你说的对

练弓不辍

比喻非常恰当，都能看懂，就是这个意思。

hbtszl

残剑映红雪 发表于 2023-3-24 10:04
我跟他不是因为技术探讨，是他们上来就装逼指责我，而且他还勾结日本鬼子在帖子里发违规言论。 ...

个人觉得“勾结”这个词有点过了。
仅管我很不喜欢宁弓的为人，但是同为中国人，我觉得他这点做人的底线还是应该有的。
估计只是碰巧那个狗汉奸支持他的观点而已。

由于个人能力问题，我对弹弓高初速、高威力没什么了解，不过个人觉得扁皮更容易打出大威力和高初速。

毒刺

hbtszl 发表于 2023-3-24 10:51
个人觉得“勾结”这个词有点过了。
仅管我很不喜欢宁弓的为人，但是同为中国人，我觉得他这点做人的底线 ...

对啊，我的朋友也有跟多玩扁皮的
我不否认扁皮可以打出更大的初速和动能
但是设想一下，为何扁皮打鱼镖的少，大多都是圆皮重配大鱼镖，我浅显认为是鱼镖质量远远大于钢珠，扁皮不能提供圆皮带动鱼镖这样质量的弹性势能
这应该有一个临界值

毒刺

在人力能拉动的范围内，圆皮和扁皮的弹性势能有一个临界值

弓小白

残剑映红雪 发表于 2023-3-24 10:59
对啊，我的朋友也有跟多玩扁皮的
我不否认扁皮可以打出更大的初速和动能
但是设想一下，为何扁皮打鱼镖的 ...

鱼镖多沉？我想算算相当于几珠

而且鱼标不需要多大速度，

是尖的，能穿刺鱼身就行了。

弓小白

练弓不辍 发表于 2023-3-24 10:46
比喻非常恰当，都能看懂，就是这个意思。

感谢您的认可！

弓小白

昵称 发表于 2023-3-24 10:37
多大的脚就穿多大鞋。说直白一点就是1636四股10珠就能打到接近110的初速，什么罐子穿不透？而1745四股12珠 ...

你说的数据，我是一个都不怀疑的。

这个数据比一般配置，牛多了。

毒刺

昵称 发表于 2023-3-24 11:03
跟你没有交流的必要，你承认与不承认我对我而已无所谓。不过稍微有点脑子就能想到1745打14珠都能对穿红牛 ...

我看在大哥的面子上跟你好好说话，老子拿你当人你学狗叫唤，给脸不要脸

毒刺

大忽悠弓 发表于 2023-3-24 11:05
鱼镖多沉？我想算算相当于几珠

而且鱼标不需要多大速度，

那个兔子经常玩鱼镖 胡来
可以问下他常用的鱼镖重量

毒刺

大忽悠弓 发表于 2023-3-24 11:07
你说的数据，我是一个都不怀疑的。

这个数据比一般配置，牛多了。

大哥，你别逗他了啊，按照你的公式算动能，15猪破百，动能堪比64啊

毒刺

大忽悠弓 发表于 2023-3-24 11:07
你说的数据，我是一个都不怀疑的。

这个数据比一般配置，牛多了。

64才220焦，15珠破百的话，应该能远超64了

毒刺

不过昨天我在b站看了一个人的视频，的确能20珠破百，那威力啧啧，把红牛压扁了都没穿

毒刺

20珠32.8克，那家伙能打到初速95

弓小白

昵称 发表于 2023-3-24 11:22
不过你帖子中提到前手甩手，我不太认同，这个跟前手没有一点关系。甩手加初速是因为拉锯变大，而当拉锯定 ...

这个我凭感觉瞎说的，

感觉就和那啥以后，再顶一顶，

让亿万子孙能少走两步一样。

毒刺

昵称 发表于 2023-3-24 11:19
你算老几？有啥资格叫唤？别说你用3060，就算你用4070在我眼里仍然是个废物。不服气你出个视频超过我，你 ...

哎呦急眼了，来找我吧，我在青岛山东路5号，我请你吃花生米