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楼主: 湿地青衣

意打的本质:两点一线!

 火... [复制链接]
发表于 2018-12-3 12:58:44 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 12:52
哪里话呢?弹弓,无非就那么点事。。。还是开开玩笑,有趣

不过你那个命题好像不成立,就是不同长度的皮筋回弹时间相同的命题,你再好好想想!
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 楼主| 发表于 2018-12-3 13:29:04 | 显示全部楼层
瓦尔德外尔 发表于 2018-12-3 12:58
不过你那个命题好像不成立,就是不同长度的皮筋回弹时间相同的命题,你再好好想想! ...

我有空再想一想。现在想到的因素主要是:皮筋的另一头是绑在弓臂上的,而弓臂被前手控住了是不动的,还有捏着皮筋两头拉长后同时释放的情型。。
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 楼主| 发表于 2018-12-3 13:34:14 | 显示全部楼层
瓦尔德外尔 发表于 2018-12-3 12:58
不过你那个命题好像不成立,就是不同长度的皮筋回弹时间相同的命题,你再好好想想! ...

可以从这里开始思考:在理想状态下,把5CM的皮筋与50CM长的皮筋,拉长的比例相同的话,所需的力是不是相同呢?
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发表于 2018-12-3 13:37:27 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 13:34
可以从这里开始思考:在理想状态下,把5CM的皮筋与50CM长的皮筋,拉长的比例相同的话,所需的力是不是相 ...

大湿,力是变化的,最大拉力也许相同;但做功肯定不同!
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 楼主| 发表于 2018-12-3 13:38:07 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 13:34
可以从这里开始思考:在理想状态下,把5CM的皮筋与50CM长的皮筋,拉长的比例相同的话,所需的力是不是相 ...

如果你承认是一样的,那么,很好,你就接着想第二个问题,即皮筋拉长时,皮筋和各部分是同时伸长的吗?
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发表于 2018-12-3 13:39:56 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 13:34
可以从这里开始思考:在理想状态下,把5CM的皮筋与50CM长的皮筋,拉长的比例相同的话,所需的力是不是相 ...

长皮筋拉开时做功肯定大,回弹时释放的能量相对也大,所以,可以长距离持续给弹丸加速,直到弹丸速度大于皮兜速度为止!
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发表于 2018-12-3 13:41:33 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 13:38
如果你承认是一样的,那么,很好,你就接着想第二个问题,即皮筋拉长时,皮筋和各部分是同时伸长的吗? ...

可以把长皮筋想象成10个短皮筋,做功的行程就是10倍!
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发表于 2018-12-3 13:45:17 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 13:38
如果你承认是一样的,那么,很好,你就接着想第二个问题,即皮筋拉长时,皮筋和各部分是同时伸长的吗? ...

大湿,再详细的分析,俺也做不到了,物理学完几十年都忘光了,但有一点俺可以肯定,大拉相比短拉,优势就在于给弹丸加速的距离长,或者说释放的能量多。
所以,同样粗细的皮筋,如果短拉只能带8珠,大拉也许能带10珠!
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 楼主| 发表于 2018-12-3 13:53:48 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 13:38
如果你承认是一样的,那么,很好,你就接着想第二个问题,即皮筋拉长时,皮筋和各部分是同时伸长的吗? ...

如果你承认皮筋的各部分是同时伸长的,那么,很好。假如你把5CM的皮筋分为均匀的5个等分,你把50CM的皮筋分为50个等分,那么,无论是那一条皮筋,每一等分在做相同比例拉升后,由于前由(1)手原因,每一小段所受的力是一样的,又由于都是做了相同的拉伸比,根据不知是什么定理,每一小段回弹的时间是一样,即然每一小段回弹已结束,整条皮筋的加速已完成,那么,5CM与50CM的皮筋回弹所需要的时间,在理想状态下(即忽略重力、空气阻力与热损)还有区别吗?
所以,很多的东西,直觉的认识不一定对。凭直觉,长的皮筋无疑回弹得久,因为要跑的行程更大。而理论上充分说明了:距离不是问题。最尾端绑皮筋的那一小段皮筋,在每一小段皮筋回弹时,所有的速度,都叠加到那一段尾端皮筋上去了,就算距离最远,因为有速度的“同步补偿”,回弹到位所需的时间是一样的。当然,再次说明,这是理想状态。比如,今天要你从北京去天津,或是从北京到火星,你觉得去哪里更快?说不清吗?因为,假如允许你从北京去火星使用“时空燧道”的话。
这个议题就只能这样了,因为青衣对多数弓友是否有充分的知识与智力支撑去读懂,不抱太大希望。
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发表于 2018-12-3 13:57:55 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 13:53
如果你承认皮筋的各部分是同时伸长的,那么,很好。假如你把5CM的皮筋分为均匀的5个等分,你把50CM的皮筋 ...

大湿啊,拉开皮筋的过程是做功的过程,力相同,做功的距离可是不同啊,你再想想!
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发表于 2018-12-3 14:02:33 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 13:53
如果你承认皮筋的各部分是同时伸长的,那么,很好。假如你把5CM的皮筋分为均匀的5个等分,你把50CM的皮筋 ...

假如你用一个小火车头来拉开皮筋,假定5倍拉伸,拉开10cm到50cm需要1秒;那么拉开50cm到250cm就需要5秒.力相同,做功距离不同,所需时间不同!回弹也是如此同理!
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 楼主| 发表于 2018-12-3 14:09:03 | 显示全部楼层
瓦尔德外尔 发表于 2018-12-3 14:02
假如你用一个小火车头来拉开皮筋,假定5倍拉伸,拉开10cm到50cm需要1秒;那么拉开50cm到250cm就需要5秒. ...

你思维乱套了吧?只要打过弹弓的人都明白,皮筋的拉开,是可控的,你想快拉就快点拉,想慢拉就慢点拉。而回弹是不可控的,你的后手,不可能试图跟着回弹的皮筋去做一个什么控制,释放了,就由不得你了回弹的状况,与拉长是不同的,不可控的,该有多快就有多快。
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发表于 2018-12-3 14:10:47 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 14:09
你思维乱套了吧?只要打过弹弓的人都明白,皮筋的拉开,是可控的,你想快拉就快点拉,想慢拉就慢点拉。而 ...

大湿,咱都回去做个试验吧!
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 楼主| 发表于 2018-12-3 14:11:37 | 显示全部楼层
瓦尔德外尔 发表于 2018-12-3 14:02
假如你用一个小火车头来拉开皮筋,假定5倍拉伸,拉开10cm到50cm需要1秒;那么拉开50cm到250cm就需要5秒. ...

皮筋的拉长,完全可以是一个均速的做功过程,而回弹,是一个瞬间的加速过程,怎么可能是“回弹也是如此同理!”呢?
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发表于 2018-12-3 14:13:23 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 14:09
你思维乱套了吧?只要打过弹弓的人都明白,皮筋的拉开,是可控的,你想快拉就快点拉,想慢拉就慢点拉。而 ...

你说的回弹和拉开不一样,这是对的!但长皮筋和短皮筋是不可能同时回弹到位的,俺坚信!
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发表于 2018-12-3 14:14:52 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 14:09
你思维乱套了吧?只要打过弹弓的人都明白,皮筋的拉开,是可控的,你想快拉就快点拉,想慢拉就慢点拉。而 ...

回弹是一个加速度的过程,很复杂,但有一点,距离(或者长度)绝对影响回弹时间!
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发表于 2018-12-3 14:17:21 | 显示全部楼层
这就像打枪,同样的子弹,放在不同长度枪管里,初速是不同的,长枪管速度更快,因为加速的距离长!
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 楼主| 发表于 2018-12-3 14:17:57 | 显示全部楼层
瓦尔德外尔 发表于 2018-12-3 14:14
回弹是一个加速度的过程,很复杂,但有一点,距离(或者长度)绝对影响回弹时间! ...

由于皮筋自身重量、空气阻力和皮筋热损因素,皮筋越长,时间就会长,但相对于皮筋理论上更长加速越多来说,在皮筋适当加长的情况下,绑得长一点,自然初速更快。
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发表于 2018-12-3 14:18:08 | 显示全部楼层
湿地青衣 发表于 2018-12-3 14:11
皮筋的拉长,完全可以是一个均速的做功过程,而回弹,是一个瞬间的加速过程,怎么可能是“回弹也是如此同 ...

对,俺这句话有问题,承认!
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 楼主| 发表于 2018-12-3 14:25:36 | 显示全部楼层
瓦尔德外尔 发表于 2018-12-3 14:17
这就像打枪,同样的子弹,放在不同长度枪管里,初速是不同的,长枪管速度更快,因为加速的距离长! ...

火药的推动与皮筋的回弹又是不同的,因为长枪管的加速时间在理论上也会更多,而长枪的的使用,考虑的并不是为了初速,而是准度,因为来复线更长。
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