旅行 发表于 2021-5-29 10:28:28

弹弓基础散布(最小散布 )

基础决定高度,大家的弹弓基础散布有测试过吗。

测试工具(单位mm)
台虎钳,固定支架 ,撒放器。
弓头 见图,皮兜 见图
距离7米,拉距75CM
靶纸 180*180纸中小格子19*29
扁皮黄0.72012150,             4.5kg
          素0.8   2012150,1:6.5    7kg
圆皮17454股120,17kg
      17452股   130
铁蛋789.2(1.462   3.1 克)
尼丸加重10 (1.2克)

读靶
测试了20多张 ,移动靶纸位置重复多组测试 ,选了几张相对规律的对比参考 。
固定皮兜后2秒即发 ,每组5发。
靶纸标注 ,蓝笔是测试组序 ,红笔为弹丸中点散布范围 ,和弹丸尺寸 。
靶纸1号和2号3皮筋组相同 ,弓头不同 ,23圆撑头散布明显比1快夹头小。3比2散布小, 这是多次测试获得的相对有规律对比,尽最大的努力控制皮兜的固定位置,更换了3种皮兜,散布依然不尽人意 。
4号为传统弓,9.2mm和7mm实现了复孔,7mm有一发偏离,4发复孔,7米散布范围不超过2毫米 ,着实有点意外 。第一组测试的9.2因皮兜控制不精准,散步稍大,后面精细固定皮兜,复孔。

数据表明,传统弓散步稳定性明显优于扁皮, 同一款皮筋兼容不同尺寸弹丸,散布也较稳定 ,

刚开始只是测试皮筋组 ,后面加入了弹弓测试 。
固定弹弓和弹丸后 ,影响基础散布的因素主要在皮兜上,扁皮带三孔的皮兜散步诡异,脱靶是正常 ,怀疑是撒放器原因,然后用手捏着皮兜尽可能放到相同位置上 ,散布依然脱靶,推测是皮兜的不平整施加在弹丸的作用力不居中 。 扁皮的撑头也有影响,皮筋裁剪的很专业,可以忽略 ,

抛砖引路,供参考 ,大家可以扩大测试数据范围 和精度 ,弓头,皮筋尺寸 长度,拉伸比,拉距,击发时间 ,皮筋与皮兜的配比,弹丸配比 ,重点关注皮兜(尺寸,厚度,硬度,造型,材质,光面毛面 )
找出散布精度最高的组合 配置 。



旅行 发表于 2021-6-30 14:31:35

本帖最后由 旅行 于 2021-6-30 14:35 编辑

主帖内容有不严谨之处,不够客观反映事实 。
发现影响实验精度的主要原因是撒放器,双点触控不同步 。其次是装载弹丸和皮兜的位置偏差。
发现影响弹弓基础散步的主要因素是皮兜和撒放手 。
思虑之下不再重新开贴 ,有实验进展公布于评论中,方便交流讨论 。



旅行 发表于 2021-5-29 10:43:34

老52玩家了,好些年没玩了,09年发现52论坛 ,刚接触的那段时间比较开心充实,几年前发现大家都玩扁皮了。 最近个把月,刚接触扁皮 ,感觉散步怪怪的 ,所以有了这个帖子 。
测试数据和我心中的印象不大相符 ,飞虎的精度就是明摆着精准,
扁皮新手 ,对扁皮的了解多有不足 ,测试也较单一。

斐沃 发表于 2021-5-29 12:26:06

赞一个楼主的实验设计,动手能力和严谨性!
补充一点,供参考。
从结果来看,各种配置的散布已经想当小了,到了这种精度下,每次撒放时,弹丸所在三维空间位置上的微小误差已经可以影响测试结果了。按照楼主的拉距和目标距离关系,弹丸撒放位置1mm的偏差大约对应弹着点10mm的偏差。这种精度下,手工撒放可能已经不能满足要求了,需要精心设计实验,保证撒放位置的精确。

旅行 发表于 2021-5-29 13:19:18

斐沃 发表于 2021-5-29 12:26
赞一个楼主的实验设计,动手能力和严谨性!
补充一点,供参考。
从结果来看,各种配置的散布已经想当小了, ...

谢赞!精益求精 ,

xczsl 发表于 2021-5-30 12:45:47

严谨的实验,精品贴,要加精{:4_148:}

日月长弓 发表于 2021-5-30 16:28:32

辛苦辛苦

旅行 发表于 2021-5-30 19:11:22

xczsl 发表于 2021-5-30 12:45
严谨的实验,精品贴,要加精

谢赞{:4_126:}

旅行 发表于 2021-5-30 19:14:06

日月长弓 发表于 2021-5-30 16:28
辛苦辛苦

谢谢 !

河边老王头 发表于 2021-5-30 21:25:21

抬个杠http://www.aiguilai.com//mobcent//app/data/phiz/default/53.png。无论圆扁,7米手持也不能是这个散步,所以我认为这个铁架子在开弓过程中有形变,无形中增加了散步。而测试中的圆扁皮开弓后拉力不同,所以影响也不同。

下了海 发表于 2021-5-30 22:12:56

这个事得再确认一下,你靶纸上的每个红圈之内,应该是五发吧?
如果是这样的话,五发大部分能限制在2X3公分之内,成绩就相当不错了。

前几年入坛之初,就看到过“把弹弓用机械方式固定住,能否打得更准”的争论,我是“一定能更准”的坚定支持者,没打准一定是没固定好,或者开弓撒放过程中的某一环节没达到理想的一致性。不过我当时的实验没有你的严谨,在长条凳上钉两枚铁钉,绑上皮筋测试的,散布大得一塌糊涂,但在心里还是不服,我至今相信是自己没做好,看到你这个测试,安慰了许多--当然前提就是一个红圈五个弹。

下了海 发表于 2021-5-30 23:27:33

弓长远射 发表于 2021-5-30 23:06
我在想过顶弓,把弓把固定的一丝不动击发,是不是误区?传统弓,击发,皮筋前穿,不影响精度。扁皮过顶弓 ...

你的意思我明白,你认为过顶曲张的不良影响要靠手法来消除,固定反而不好。

七米2X3靶,打几十发拍个五连不难,但单单打一组五发,哪怕是非常认真,我肯定自己目前还做不到。

下了海 发表于 2021-5-30 23:29:39

楼主这个测试,应该把夹点往上提,不要夹弓柄,直接夹弓臂,越接近弓头越好。

斐沃 发表于 2021-5-30 23:32:28

本帖最后由 斐沃 于 2021-5-30 23:39 编辑

河边老王头 发表于 2021-5-30 21:25
抬个杠。无论圆扁,7米手持也不能是这个散步,所以我认为这个铁架子在开弓过程中有形变,无形中增加了散步 ...
我也是反复读了几遍才明白,楼主的靶纸上每个带序号的圈里是一组,5发。这个散布已经已经相当小了。手持7米打出这种散布,需要非常稳了。我的不同意见是,在这种散布精度下,撒放的微小干扰都会让结果有差异,所以,根据这个测试结果得出不同皮筋或弹弓基础散布有差距,说服力不是很足。

河边老王头 发表于 2021-5-31 01:30:44

斐沃 发表于 2021-5-30 23:32 static/image/common/back.gif
我也是反复读了几遍才明白,楼主的靶纸上每个带序号的圈里是一组,5发。这个散布已经已经相当小了。手持7 ...

对!是这个意思!控制变量上没有做死,影响因素太多了,所以因果关系不成立。
这个想只留下一种变量几乎不可能(心里想法是根本不可能,为了描述严谨,退而求其次http://www.aiguilai.com//mobcent//app/data/phiz/default/04.png),任何其他变量都会对散布产生很大影响。

但是楼主的这个想法是有意义的!总听卖弓的张嘴闭嘴“我这个弓,精准!新手上手就能打准,某某弓不行,要什么没什么……”
一开始嗤之以鼻,感觉纯粹骗新手买弓。
后来接触的弓型多了,感觉的确是有点因果关系的,一个在握感,一个在撑头,不同的弓打起来稳定性确实不同。

河边老王头 发表于 2021-5-31 01:37:55

斐沃 发表于 2021-5-30 23:32 static/image/common/back.gif
我也是反复读了几遍才明白,楼主的靶纸上每个带序号的圈里是一组,5发。这个散布已经已经相当小了。手持7 ...

听您说完又看了一遍,才看懂这个散布,那的确够稳了!一开始我还说7米怎么能打的满纸都是……冤枉楼主了。http://www.aiguilai.com//mobcent//app/data/phiz/default/09.png
感觉散布大的有可能是弓没固定稳,有微小位移,皮兜上也有区别,都是影响。

旅行 发表于 2021-5-31 02:07:03

下了海 发表于 2021-5-30 22:12
这个事得再确认一下,你靶纸上的每个红圈之内,应该是五发吧?
如果是这样的话,五发大部分能限制在2X3公 ...

一个红圈5发同尺寸弹丸,为一组。一张纸多种尺寸弹丸,完成多组测试 ,以判断不同尺寸弹丸在同一皮筋组 中对散布的影响,

旅行 发表于 2021-5-31 02:12:32

河边老王头 发表于 2021-5-30 21:25
抬个杠。无论圆扁,7米手持也不能是这个散步,所以我认为这个铁架子在开弓过程中有形变,无形中增加了散步 ...

欢迎提出不同的意见

旅行 发表于 2021-5-31 02:38:52

旅行 发表于 2021-5-31 02:43:36

下了海 发表于 2021-5-30 23:29
楼主这个测试,应该把夹点往上提,不要夹弓柄,直接夹弓臂,越接近弓头越好。 ...

担心夹不稳吗 ,木弓圆柄的有可能 没夹紧 ,担心夹伤了,改天夹紧试试 ,

旅行 发表于 2021-5-31 02:48:41

弓长远射 发表于 2021-5-30 23:06
我在想过顶弓,把弓把固定的一丝不动击发,是不是误区?传统弓,击发,皮筋前穿,不影响精度。扁皮过顶弓 ...

是的,这个扁皮测试肯定是有问题的 ,我看大家实战打的都挺准的,皮筋堆积应该影响到了散步
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