论拉距与速度

xczsl

日月长弓 发表于 2020-12-16 20:10
跑个题。
珠子的质量越大，大拉相对短拉（拉力近似时）的势能递减就越大，这个应该没有疑问了。那么实 ...

对的

xczsl

山东渔郎 发表于 2020-12-16 19:48
这里面忘记了加速距离。如果不考虑加速距离，那么，就是皮筋越短回弹的速度越快。但事实上是皮筋短到一定程 ...

如果弹丸足够小呢？

我在

果果2525 发表于 2020-12-16 18:21
同一颗子弹，手木仓打的远，还是步木仓打的远？
显然是木仓管内推力行程的长短而决定的。

嗯，相同的膛压，长炮管的初速更大。看高射炮长长的炮管就明白。

我在

xczsl 发表于 2020-12-16 18:08
大多数弓友理解皮筋总能量，但忽略皮筋并不能全程加速，是没有考虑空气阻力，一旦撒放，皮筋拉力越来越小 ...

分析得有道理，但速度100米/秒时，空气阻力多大呢？空气阻力恐怕不是主要限制因素吧。我想，主要的原因在于胶皮本身的收缩速度。看那些弩，往往要用滑轮几倍增速就明白了。

麻雀守护者

和木仓比。那是不对的。短管用的速燃药，长管用的是慢燃药。正确的理解是珠子的静态惯性力。皮筋作用的是这个力。珠子太小惯性力太小也会导致皮筋浪费力量。所谓的动能过剩。这就有涉及到了合理配置问题了。

我在

日月长弓 发表于 2020-12-16 20:10
跑个题。
珠子的质量越大，大拉相对短拉（拉力近似时）的势能递减就越大，这个应该没有疑问了。那么实 ...

要增速，锥度确实更给力。锥度是减少皮筋自己偷吃吧？

山东渔郎

xczsl 发表于 2020-12-16 20:17
如果弹丸足够小呢？

这里与珠子的大小无关，无论大小都要用相同珠子来比较。我只知道相同的皮筋适当加长一点，珠子会打得更远。

xczsl

白发渔樵 发表于 2020-12-16 20:56
分析得有道理，但速度100米/秒时，空气阻力多大呢？空气阻力恐怕不是主要限制因素吧。我想，主要的原因在 ...

空气阻力有多大，你在高速上开100时速，把手掌伸出窗外，感受下，这才是每秒30多米的速度了，100米/每秒的弹速换算到时速是360千米/小时，空气阻力与速度的平方正相关，阻力翻了几倍算算就知道，从1万飞机上扔一个人，与从3000米飞机上扔一个人，落地速度相同，都约等于250千米/小时，为啥，重力与空气阻力平衡了，所以平衡后加速距离再长都没用，之所以大拉比短拉速度高就是还没有平衡，有条件的测测拉距5米的弹速，看看比1.5米拉距的多了多少。

xczsl

山东渔郎 发表于 2020-12-16 21:41
这里与珠子的大小无关，无论大小都要用相同珠子来比较。我只知道相同的皮筋适当加长一点，珠子会打得更远 ...

我们谈论弹速，远近是另外的话题。

w13909381339

白发渔樵 发表于 2020-12-16 15:19
呃，这个也费解，求大神解惑。

1厘米皮筋拉到6厘米，和20厘米皮筋拉到120厘米，速度是对等的；前提是1厘米对应的锥度和20厘米应的锥度比例一样，如果打珠，弹丸的重量和体积应该比例一致，这好像已经超出直接测试的范围，需要提前做复杂的计算

瓦尔德外尔

有一个老外拍的弹弓激发过程的视频，有很多慢镜头回放，可以看出，无论短拉还是大拉，弹丸都是在皮筋回弹达到原始长度以后才脱离皮兜，换言之，在此之前皮兜一直在对弹丸加速。
这样就一目了然了，大拉加速距离明显大于短拉，大拉弹丸的初速明显高于短拉。
那些弹丸无穷小等等的假设没有任何意义，弹弓就是弹弓，在能够充分拉开的情况下，拉距就是“一寸长，一寸强”！

回力★

瓦尔德外尔 发表于 2020-12-17 08:50
有一个老外拍的弹弓激发过程的视频，有很多慢镜头回放，可以看出，无论短拉还是大拉，弹丸都是在皮筋回弹达 ...

博士，搏士，有点意思。

山东渔郎

xczsl 发表于 2020-12-16 21:56
我们谈论弹速，远近是另外的话题。

距离远近与弹速成正比，没有速度就没有距离远近。

晖派建筑666

      这个假定成立，锥度一样，直条更能说明单位截面积一样，弹丸和皮兜足够小，小到不影响皮筋的收缩。我们平时玩时，大拉比短拉初速快，是因为弹珠已经对皮筋回弹造成了很大的阻力，在短拉回弹到珠脱离皮兜时，还不足以让钢珠的加速发挥到更大，所以大拉加速了给钢珠回弹的行程，也可以说钢珠在大拉皮兜里待的距离要大于短拉。所以在实际应用中，要想获得更高初速，特别是大珠，要么加大拉距，要么加大拉力，让其“动能过剩”（实际上速度提高很有限，因为加速的分子加大，分母也加大了）

过客091025

晖派建筑666 发表于 2020-12-17 10:05
这个假定成立，锥度一样，直条更能说明单位截面积一样，弹丸和皮兜足够小，小到不影响皮筋的收缩。我 ...

的确是这样的

老弓

回力★ 发表于 2020-12-16 18:57
老弓呢？跑了？

假设两个极端情况：

1、钢珠重量是0，皮筋重量不是0时，无论拉距长短初速都一样。也就是1厘米拉到6厘米，和20厘米拉到120厘米初速是一样的。

2、皮筋重量是0，钢珠重量不是0时，初速与拉距成正比。也就是，6厘米拉距只有120厘米拉距初速的二十分之一。

实际情况是两者重量都不是零。实际初速=空拉初速*皮筋重量/(皮筋重量+钢珠重量*2)，无限加长皮筋，钢珠的重量占比变小，初速会无限接近空拉，所以大拉配大珠子效果更明显

老弓

日月长弓 发表于 2020-12-16 20:10
跑个题。
珠子的质量越大，大拉相对短拉（拉力近似时）的势能递减就越大，这个应该没有疑问了。那么实 ...

刚好相反，珠子质量越大，势能和拉距越接近正比，大拉可以用轻拉力把大珠子打出高速

瓦尔德外尔

老弓 发表于 2020-12-17 10:44
刚好相反，珠子质量越大，势能和拉距越接近正比，大拉可以用轻拉力把大珠子打出高速 ...

对，抛开珠子质量谈初速，没有任何意义，实际上相对于皮筋质量来说，珠子质量对初速的影响更大。

瓦尔德外尔

对于扁皮来说，那种薄而宽的锥度大扁皮，比相同质量的厚而窄直条扁皮，初速更高！

瓦尔德外尔

对于弓友来说，了解皮筋特性更重要！