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本帖最后由 旅行 于 2021-8-21 13:47 编辑

研究飞弹原因很简单 ,高速摄像机分分钟解决 。奈何没有装备 ,只能实验来凑,错了,是来测。

什么是飞弹:  超出装备基础散布的弹道。
基础散布由弹弓固定状态下测得相对稳定的散布。

飞弹幅度有大有小 ,大的易察觉 ,小的可能会被忽视 ,当成身体不稳定 。

导致飞弹原因
1.技术原因:  撅兜,压兜,左右摆兜,捏兜错位 ,填弹不居中,
皮兜撒放不同步  (一侧先滑出) ,
握弓不正(两边拉力不等)  ,
握弓抖动 (撒放瞬间,前手非甩手性移动 ,导致拉力中线偏移),
撤放跳动 (类似于单开撒放器,一侧静一侧动,撅兜属于严重版的撒放跳动) ,

2.装备原因 : 皮兜过硬 ,皮兜过软变形 ,皮兜设计缺陷 ,皮兜不标准, 两边皮筋尺寸不相等 ,皮筋过硬或过长,弹丸不匹配 ,弹丸精度,弓头精度,弓门小 (小于50) ,

3.其他原因 : 动能过剩,堆叠幅度,关门效应 ,皮筋振幅(扰动皮兜),


前面的帖子对皮兜做出了筛选 ,此帖不做赘述 。
此帖主要对皮筋进行研究。
做了无数实验,扁皮筋问题不大(0.8以内) ,四股圆皮问题不大,两股圆皮飞弹严重 ,固定状态下极易飞弹,7米很容易打到靶箱外面 。

两股圆皮飞弹原因猜测 : 皮筋堆叠幅度大 (波浪大)是主要的客观原因。幅度大只是客观表象,不是导致飞弹的深层原因 。

堆叠幅度大带来的深层原因
1.皮筋容易刮蹭弹丸(有争议待确定)。
2.增大关门效因。
3.皮筋振幅大(扰动皮兜,取决于皮筋柔顺度 )。

通过几组实验来分析 ,见图1
60孔距顶卡,1745两股,7米固定装置测试,不加软连飞弹严重,见图 4。

由实验可以得出:
两股圆皮飞弹主要因为皮筋较坚挺 ,难以折叠,且折叠没有方向性 ,使皮筋堆叠幅度大,产生较大抖动幅度,传导到了皮兜,使皮兜产生大幅度抖动 ,皮兜又对弹丸进行扰动 ,造成偏离初始弹道的情况 。

到这就结束吗?没有 ,我又用0.8扁皮做了一组测试 ,见图5 /6
按照以上结论,扁皮散布已经很小了 ,软连隔绝振波,散布应该会更小 ,至少不会变大 。
但是实验确实打脸呀 ,皮兜处加软连,散布不减反增了,多次测试依然如此 。
这个现象暂不深究 。

另外对四股圆皮也做了测试 ,1842  4股  8珠,顶卡(孔距60),单孔平卡(孔距75),传统弓 ,散布无差别,不飞弹。

两股圆皮和四股圆皮有何区别 ?
1.两股弹道和皮筋在一个平面上 ,四股完美的避开了这个平面 。
2.两股折叠没有规律,没有牵绊  ,四股相邻有对抗,可能往相邻的其它方向折叠,貌似为弹道腾开了空间 。

两股圆皮飞弹改善方法及原因
1.通过降低圆皮尺寸可以改善 ,2040以下。更柔软易折叠,接近扁皮的效果 。(扁皮更优,扁皮折叠具有规律性 ,沿厚度方向折叠 )
2.通过加大弓门宽度可以改善飞弹,75以上。降低皮筋刮蹭弹丸的几率 。
3.通过旋转皮兜可以改善。 改变皮筋直线收缩为扭转收缩 ,可能影响到折叠方向 。
皮兜产生旋转 ,施加在弹丸的推力更为均衡,好比原来两个方向推变成四个方向推  。
4.通过增大弹丸可以改善 。弹丸质量重,抗干扰能力强 。
5.通过甩手可以改善。使皮筋折叠线避开弹道,类似于棒棒弓。
6.固定状态下,通过皮兜软链可以杜绝飞弹,手持却没有明显改善 。

两股圆皮飞单原因究竟为何 ?
1.要说关门效应,两股应该没有四股强。
2.要说皮筋刮蹭弹丸,有可能,不排除四股可以避开弹道。
3.要说振波扰动皮兜,有可能,两股固定测试,皮兜软连不飞弹。四股圆皮可以解释为平衡 ,那固定扁皮软连易飞弹又作何解释 。


实验异常现象
1.两股圆皮不加软连,固定测试极易飞弹 ,手持飞弹较少。
2.两股圆皮皮兜处软连 ,固定测试表现很好 ,手持极易飞弹。

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兜弹引发的思考
感谢一下xczsl提供的宝贵意见。
了解了一下兜弹,非常危险 ,很庆幸没碰到过 。

什么是兜弹:   撒放后,皮兜翻转阻挡弹道 ,使弹丸弹回的情况。

兜弹条件
1.皮兜过软易变形(包裹性特好)
2.轻皮筋带重弹丸,动能不足 ,初速低。
3.弹丸发生发转动 (猜测)

兜弹视频分折,见图9
图中,上皮筋拉伸过长,回弹肯定比下面快,由于西瓜较重,西瓜会向前滚动翻转 ,并在通过弓门后继续翻转 ,受西瓜惯性和摩擦力影响, 西瓜带动皮兜继续翻转,皮兜快要挡到西瓜前面 ,最后受皮筋拉力影响完成了180度翻转 ,兜弹成功 。

兜弹过程猜想
因某种原因使弹丸发生转动 ,弹丸质量大,初速低,一直和皮兜贴在一起 ,通过弓门后,弹丸继续转动,摩擦带动皮兜发生翻转。
图7  皮兜两侧受力不均 ,搓动弹丸  有很大几率产生兜弹,飞弹。
图8  皮兜受力均衡 ,完美张开 ,自然不会兜弹飞弹。


看过好几个合理配置的撒放视频 ,捏兜挺正,但由于摩擦力不同,一边皮兜先出去了 ,然后另外一边迅速赶超,一边被赶超后,另一边又再次赶超 ,两边皮筋多次赶超 ,最终两边趋于平衡 。
只是趋于平衡,终归不能平衡 ,产生轻微飞弹。

这是动能配置合理的情况下,可以进行动态修正,使偏差影响降到最低  ,具有一定的容错性 。
如果动能过剩呢 ,这个修正次数也会变少 ,甚至只有一次,这种情况下,弹丸可能会被皮兜搓动,高速旋转 ,类似弧线球 。
如果动能不足 ,这个追赶次数必然变少,变慢,就会接近弹射西瓜的效果。

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共 59 个关于本帖的回复 最后回复于 2022-4-1 16:44

handan 金牌会员 发表于 2021-8-18 19:45:02 - 河北邯郸 | 显示全部楼层
楼主研究的好仔细。
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PPT 论坛元老 发表于 2021-8-18 20:10:28 - 湖北襄阳 来自手机版 | 显示全部楼层
楼主这动手能力,这研究精神,简直医界华佗,匠界鲁班
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旅行 金牌会员 发表于 2021-8-18 20:22:40 - 江苏淮安 来自手机版 | 显示全部楼层
handan 发表于 2021-8-18 19:45
楼主研究的好仔细。

有个高速相机就更好了,不过想想使用频率太低就有点鸡肋 。
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旅行 金牌会员 发表于 2021-8-18 20:24:19 - 江苏淮安 来自手机版 | 显示全部楼层
PPT 发表于 2021-8-18 20:10
楼主这动手能力,这研究精神,简直医界华佗,匠界鲁班

也是借你的话题继续探讨 ,挖出深层原因 。
因为我怀疑厚的扁皮比薄的扁皮对精度影响大 。
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PPT 论坛元老 发表于 2021-8-18 20:25:07 - 湖北襄阳 来自手机版 | 显示全部楼层
异常现象,单卡手持飞弹少可能是因为楼主有自然甩手动作。皮都软连手持飞弹多,可能是这种连接相当于加长超软皮兜,会放大撒放的偏差,两指撒放时摩擦稍有不同,两边滑出稍不同步,超软兜就会产生极大形变飞弹。
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旅行 金牌会员 发表于 2021-8-18 20:30:01 - 江苏淮安 来自手机版 | 显示全部楼层
PPT 发表于 2021-8-18 20:25
异常现象,单卡手持飞弹少可能是因为楼主有自然甩手动作。皮都软连手持飞弹多,可能是这种连接相当于加长超 ...

成也甩手,败也甩手。也只有这种可能了。
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旅行 金牌会员 发表于 2021-8-18 21:38:55 - 江苏淮安 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 旅行 于 2021-8-18 21:41 编辑

1745的圆皮也玩了两天,很不稳定 ,打打瓶子凑活。随心所欲的估打,简直受罪  。
这个系统容错性差,要求动作标准 。瞄打还好点 ,拉弓有停顿动作 ,可以降低初速,我怀疑停顿一下,皮筋分子可能更稳定 。
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maojiuyi 中级会员 发表于 2021-8-18 21:57:41 - 浙江金华 | 显示全部楼层
有个想法不知可不可行,现在很多手机都有凝时拍照功能,用这功能拍出来,如果还不够的话,用软件或者上传到视频网站,利用视频网站的0.5倍数继续放慢…
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弓人不悔 论坛元老 发表于 2021-8-18 22:38:24 - 吉林松原 | 显示全部楼层
旅行 发表于 2021-8-18 20:22
有个高速相机就更好了,不过想想使用频率太低就有点鸡肋 。

你手机相机没有慢镜头功能?
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旅行 金牌会员 发表于 2021-8-18 23:50:58 - 江苏淮安 来自手机版 | 显示全部楼层
maojiuyi 发表于 2021-8-18 21:57
有个想法不知可不可行,现在很多手机都有凝时拍照功能,用这功能拍出来,如果还不够的话,用软件或者上传到 ...

试过,手机最高支持60帧,一秒钟只能拍摄60个画面 ,传统弓放多次放慢,只能捕捉到到一两张画面 。起码要600帧,
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旅行 金牌会员 发表于 2021-8-18 23:52:32 - 江苏淮安 来自手机版 | 显示全部楼层
弓人不悔 发表于 2021-8-18 22:38
你手机相机没有慢镜头功能?

有,只是把正常摄像慢放了而已 ,跳不出60帧的门槛 。
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回力★.★ 禁止发言 发表于 2021-8-19 00:28:54 - 湖南娄底 来自手机版 | 显示全部楼层
旅行 发表于 2021-8-18 23:52
有,只是把正常摄像慢放了而已 ,跳不出60帧的门槛 。

我还以为手机又高科技了呢,能增加一秒钟内帧数呢,还傻乎乎的在手机内到处找这慢镜头功能在哪,,,,,
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我在 论坛元老 发表于 2021-8-19 06:55:16 - 广东韶关 来自手机版 | 显示全部楼层
旅行 发表于 2021-8-18 20:30
成也甩手,败也甩手。也只有这种可能了。

甩手增加不稳定因素太多,得不偿失。我正一点一点地改掉多年养成的自然甩手的习惯。
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过客091025 论坛元老 发表于 2021-8-19 07:39:10 - 江苏宿迁 | 显示全部楼层
感谢分享!!!
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旅行 金牌会员 发表于 2021-8-19 09:53:28 - 江苏淮安 来自手机版 | 显示全部楼层
我在 发表于 2021-8-19 06:55
甩手增加不稳定因素太多,得不偿失。我正一点一点地改掉多年养成的自然甩手的习惯。 ...

竞技选手追求稳定 , 前手尽量不动,加瞄,后手靠位 ,后手撒放成为最大的不稳定因素 。
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弓人不悔 论坛元老 发表于 2021-8-19 11:13:00 - 吉林松原 | 显示全部楼层
旅行 发表于 2021-8-18 23:52
有,只是把正常摄像慢放了而已 ,跳不出60帧的门槛 。

不 慢镜头是120帧
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日月长弓 论坛元老 发表于 2021-8-19 13:15:28 - 黑龙江牡丹江 | 显示全部楼层
iPhone 能设置成240fps
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日月长弓 论坛元老 发表于 2021-8-19 13:20:25 - 黑龙江牡丹江 | 显示全部楼层
       应该够用了
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日月长弓 论坛元老 发表于 2021-8-19 13:24:00 - 黑龙江牡丹江 | 显示全部楼层
就这种精神与试验结果,应该替楼主加个精
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