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共享 : 关于斜握瞄打的几点说明

sunx 于 2022-3-3 14:25 发表在 [传统交流] [复制链接]
mengxiang9904 论坛元老 发表于 2022-3-4 09:55:29 - 河北唐山 | 显示全部楼层
山东渔郎 发表于 2022-3-4 09:24
从原理上讲不通,就只能从操手本身去理解了。因为他们都是长时间磨练出来的可以通过瞄目标的不同部位(尤 ...

嗯,感谢渔郎兄,基本上跟我理解的差不多,也就是因为是这么理解的,所以我才一直不明白这种瞄法精准所在,然而这个打法无论瞄准和击发确实要比横瞄更加舒适,小弟横瞄三年,始终有问题无法解决,那就是击发那一刻,前手下意识晃动的问题。而斜握从一定程度上解决了这个毛病,但如果控制如此复杂,倒不如直接改成斜握中心线打虚点更容易控制了。
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sunx 论坛元老 发表于 2022-3-4 10:07:01 - 浙江绍兴 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunx 于 2022-3-4 10:35 编辑
mengxiang9904 发表于 2022-3-4 09:55
嗯,感谢渔郎兄,基本上跟我理解的差不多,也就是因为是这么理解的,所以我才一直不明白这种瞄法精准所在 ...


斜握中心线打法有估的成分,左右不偏,但上下散布不稳定。斜握瞄打是P2P打法,20m@6cm命中率还是挺高的。
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mengxiang9904 论坛元老 发表于 2022-3-4 10:51:01 - 河北唐山 | 显示全部楼层
sunx 发表于 2022-3-4 10:07
斜握中心线打法有估的成分,左右不偏,但上下散布不稳定。斜握瞄打是P2P打法,20m@6cm命中率还是挺高的。 ...

我是因为前手击发有下意识动作无法控制,所以干脆就想前手主动发力扣腕完成击发,所以想改斜握。斜握中心线打法其实还是很有难度的,由于虚点原因,左右上下都不易稳定。
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老玩童 中级会员 发表于 2022-3-4 11:07:17 - 河北保定 来自手机版 | 显示全部楼层
你这叫估!
前手所谓的瞄点,只是定位弓与眼的相互位置关系,最后还是靠经验和感觉调后手的上下左右,何谈后手定位。
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山东渔郎 论坛元老 发表于 2022-3-4 11:48:23 - 北京 | 显示全部楼层
mengxiang9904 发表于 2022-3-4 09:55
嗯,感谢渔郎兄,基本上跟我理解的差不多,也就是因为是这么理解的,所以我才一直不明白这种瞄法精准所在 ...

“击发那一刻,前手下意识晃动的问题”我也有这情况。这是一个生理上的问题,是无法克服的,也是任何一种打法都无法避免的。
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mengxiang9904 论坛元老 发表于 2022-3-4 13:46:26 - 河北唐山 | 显示全部楼层
山东渔郎 发表于 2022-3-4 11:48
“击发那一刻,前手下意识晃动的问题”我也有这情况。这是一个生理上的问题,是无法克服的,也是任何一种 ...

是呀,所以干脆就主动起来。
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polaris_jyp 高级会员 发表于 2022-3-4 13:54:35 - 山东泰安 | 显示全部楼层
楼主解释的比较明白,这种打法其实就是小夹角斜瞄打法。
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回力★.★ 禁止发言 发表于 2022-3-4 14:35:34 - 湖南娄底 来自手机版 | 显示全部楼层
山东渔郎 发表于 2022-3-4 11:48
“击发那一刻,前手下意识晃动的问题”我也有这情况。这是一个生理上的问题,是无法克服的,也是任何一种 ...

我试了一下,又浪费我十几发8珠。
斜握试了;
横握也试了四五发,三十来米有一次还准确击中一个乒球大小的目标!横瞄轻拉准啊!
都没有你说的这种击发时前手晃动现象。
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山东渔郎 论坛元老 发表于 2022-3-4 14:45:14 - 北京 | 显示全部楼层
回力★.★ 发表于 2022-3-4 14:35
我试了一下,又浪费我十几发8珠。
斜握试了;
横握也试了四五发,三十来米有一次还准确击中一个乒球大小 ...

那是病。是人体神经系统的无意识反射病像,你无病瞎体验什么。你是不是⋯……
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回力★.★ 禁止发言 发表于 2022-3-4 15:09:15 - 湖南娄底 来自手机版 | 显示全部楼层
山东渔郎 发表于 2022-3-4 14:45
那是病。是人体神经系统的无意识反射病像,你无病瞎体验什么。你是不是⋯……。 ...

看到你帖子后面的标点符号,我就想到了老瓦。2015年时,他就是这样回复我的。
你们文化人就是与劳动人民不同,用标点表意,字都不用一个了。

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sunx 论坛元老 发表于 2022-3-4 15:22:26 - 浙江绍兴 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunx 于 2022-3-4 17:23 编辑
polaris_jyp 发表于 2022-3-4 13:54
楼主解释的比较明白,这种打法其实就是小夹角斜瞄打法。


小斜角打法。
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山东渔郎 论坛元老 发表于 2022-3-4 19:17:24 - 北京 | 显示全部楼层
回力★.★ 发表于 2022-3-4 15:09
看到你帖子后面的标点符号,我就想到了老瓦。2015年时,他就是这样回复我的。
你们文化人就是与劳动人民 ...

见怪了。抱歉!
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hbtszl 论坛元老 发表于 2022-3-4 19:48:22 - 河北唐山 | 显示全部楼层
mengxiang9904 发表于 2022-3-4 10:51
我是因为前手击发有下意识动作无法控制,所以干脆就想前手主动发力扣腕完成击发,所以想改斜握。斜握中心 ...

按我个人经验,如果是瞄准时前手微颤是正常的,如果撒放时先手或后手有无法控制的动作一般是前后手配合的问题,比如前手先松劲后手会动,后手先松前手会动,我猜你可能是中拉或大拉,后手在撒放前先松劲了,这时后手会微微前送造成前手晃动。
每个人的问题都不一样,以上是我瞎猜的。
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mengxiang9904 论坛元老 发表于 2022-3-5 09:09:28 - 河北唐山 | 显示全部楼层
hbtszl 发表于 2022-3-4 19:48
按我个人经验,如果是瞄准时前手微颤是正常的,如果撒放时先手或后手有无法控制的动作一般是前后手配合的 ...

前辈所言甚是,小弟确是后者,击发前前手松劲,前臂不自觉回摆,破坏瞄准,也的确是短拉改中拉后才出现的这个问题,小弟短拉入坑,练习三天后,五米可以灭蜡烛,由此对弹弓爱不释手,然而出于对动能和初速的追求,在一些前辈的怂恿下,改成了中拉,现在拉距一米左右,无意间发现弹道顽固性偏右(左手弓),百思不解,在偶然一次击发前发现问题强行中止击发才发现,前手竟然松劲回摆了,才发现了这个问题,尝试过各种办法始终无法得到解决。后来发现,原来瞄准、击发,全都是前手在起主导作用,大脑是在按前手的指令在下达撒放的指令,也就是说,只有前后告诉大脑它对准目标了,大脑才会告诉后手撒放,所以前手会下意识有一个主动发力的动作。然而前手本来是伸直的,没有再畜力的空间,只能靠回摆畜力,然后发力,这是小弟分析出现此问题的主要原因,且无法克服。所以小弟想,既然他是偷偷的起到主导作用的,那就干脆让他从幕后走到台前,主动发力来解决这个问题,当然,目前这也只是我的一个不成熟的解决方案,还未经系统尝试,不知道能否成功,欢迎前辈辅正。
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lilaobong 金牌会员 发表于 2022-3-7 11:50:19 - 湖南长沙 | 显示全部楼层
本帖最后由 lilaobong 于 2022-3-7 18:37 编辑

确实如此,随着人的眼与弹道位置关系的变化,主视觉与皮筋组或弓头的相对位置也会发生变化,比如。
      1.横握弓、主视眼在弹道正上方,把弓头作为瞄准参考点、看皮筋重合。这个时候就是标准的横握瞄打,打的是垂直线。
      2.斜握弓、主视眼不在弹道正上方,依然以弓头作为瞄准参考点、依然看皮筋重合。这种斜握横握瞄打其实是横握瞄打的变种,打的是斜线。
      3.小夹角斜握弓、主视眼不在弹道正上方,皮筋不重合,以一个经过弹道线的虚拟斜面(这个虚拟斜面的斜角由主视眼与弓门中心的平面投影角控制,在斜视方向上平分两条皮筋形成的夹角)上的某点作为参考点。这种小夹角斜握瞄打,定位点有向眼角靠拢的趋势,其实也是横握瞄打的变种,打的是斜视方向上平分上下皮筋夹角的那条斜线,练好了会非常精准。
      4.平行线打法。横握弓,主视眼在弹道正上方 ,后手定位点(弹道线)和主视眼的垂线距离严格控制半个弓门高,以弓头为瞄准参考点,瞄目标上半个弓门高的虚点。这也是横握瞄打的变种,打的是平行线。
      5.大角度斜握弓(斜握角度大于等于30度),主视眼在弹道正上方,不需要瞄准参考点,只用两条皮筋组去估计和控制弹道线的空间走向,用估计出来的弹道去指向目标,这就是斜握中心线打法。这种打法估的成分更多,打的也是垂直线。      
      所以,目前的弹弓打法都离不开这五种类型,有的是打垂线,有的是打斜线,有的是打平行线,1、2、3、4都需要或实或虚的瞄准参考点,5没有固定的瞄点。只要选择一种长期练习下去,长期坚持下去,再加上自己的思考和领悟,最终都会抵达玩弹弓的本质,也就是怎么去通过不同的视觉关系控制弹道线。一句话,视觉会变、瞄点会变,但弹道线是不变的,这才是本质和真相。
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sunx 论坛元老 发表于 2022-3-7 12:22:38 - 浙江绍兴 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunx 于 2022-3-10 08:49 编辑
lilaobong 发表于 2022-3-7 11:50


受教了,感谢!
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lilaobong 金牌会员 发表于 2022-3-7 13:05:48 - 湖南株洲 来自手机版 | 显示全部楼层
您客气了,多交流让弓友少走弯路,这是论坛该有的风气。
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sunx 论坛元老 发表于 2022-3-7 13:11:09 - 浙江绍兴 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunx 于 2022-3-10 08:55 编辑

多谢老师。           
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lilaobong 金牌会员 发表于 2022-3-7 18:11:25 - 湖南长沙 | 显示全部楼层
本帖最后由 lilaobong 于 2022-3-7 18:32 编辑
mengxiang9904 发表于 2022-3-4 08:12
这也正是小弟的不解之处,然而很多单卡玩家不论距离远近,都可以此瞄法精准击中目标,小弟愚钝,无论如何 ...

单卡玩家之所以能打中,我来解密。单卡玩家正常斜握,后手定位点靠近眼角,这个时候从斜视方向看过去,两条皮筋的夹角会比较小,科学的打法是以一个经过弹道线的虚拟斜面上的某点作为参考点,打斜视方向上平分上下皮筋夹角的那条斜线。但这样比较麻烦,而且单卡的弓头还有个弧度,加之视觉上的夹角比较小,所以这条理论上的斜线刚好和上弓头内侧的弧形突出点共面了或者偏差不大了,这条理论上的斜线在弓头上方一点点刚好与上皮筋延长线相交。此时,用上皮筋的延长线穿透目标,是有很大机率是能够打中目标的。但是他们不知道为什么打中了,因为这超出了平时练弓的认知。此理论受回力大神启发,我总结为“视线斜向降、经过弹道线、皮筋分两边”。
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hbtszl 论坛元老 发表于 2022-3-7 23:03:42 - 河北唐山 | 显示全部楼层
mengxiang9904 发表于 2022-3-5 09:09
前辈所言甚是,小弟确是后者,击发前前手松劲,前臂不自觉回摆,破坏瞄准,也的确是短拉改中拉后才出现的 ...

首先我是个菜鸟,你的水平已经比我强了,你现在的打法其实非常实用,不知道你的身高,建议你在正手捏兜的前提下,先找到一个最舒服的拉距,不要追求在一个动作下把拉距做到极限,不然会引起后手发力时抖动。建议在90到100之间找一个最好发力并且最容易定位的位置,拉距准是高命中率的基础。
至于你前手的问题,我也遇到过,如果你实在解决不了,可以尝试一下我的方法,就是在精确瞄准阶段,前后手前推后拉的发力,要找到似动非动的临界点,就是自己感觉双手在动而别人在旁边根本看不出你双手在动。在这个过程中击发就不会出现一支手先松轻的问题,不过控制不好,双手真的动了就更。。。。。
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