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看到网上经常有弓友谈到“动能过剩”这个词,有的人说存在“动能过剩”的情况,有的人说这个词存粹是忽悠人的,今天想和大家谈谈这个话题。


不知道这个词最初是谁先提出来的,是随口一说还是有精确的定义。按照动能公式KE=0.5*mv2,动能是瞬时量,与物体的质量和速度有关,那么这个“过剩”到底指的是谁的动能过剩?是弹丸的动能?还是皮兜的动能?还是什么其它的东西?如果连这个都说不清楚,就不要谈什么“动能过剩了”。


从另一个角度看,即使真的存在所谓的“动能过剩”,也与皮筋和弹丸的配比没有任何关系。试想即使用1.0mm的皮筋配8mm泥丸,如果你不拉开皮筋,那么皮兜和泥丸的动能都是零,何谈“动能过剩”呢?或者你只拉开一点点,泥丸以非常慢的速度射出去,那么泥丸和皮兜的动能都很小,哪来的“动能过剩”呢?如果说大拉距才会“动能过剩”,那么多大的拉距才会导致“动能过剩”呢?合理配比皮筋和弹丸不是为了避免所谓的“动能过剩”!它的真正原因在于使弹丸的初速达到最大化。因为从理论上来说,对于同样材质的皮筋,越薄的回弹速度越快,但是考虑到弹丸质量,情况又有不同。如果弹丸很重,薄的皮筋会难以按预期速度回弹,尽管厚的皮筋回弹速度慢,但其回弹力大导致了其仍可以按预期速度回弹,因此在拉距确定的情况下,皮筋和弹丸的合理配比可以保证弹丸的最大初速,而和“动能过剩”没有关系,大家可以看看普雷萨斯做过的实验。


事实上,弓友们谈论“动能过剩”更多的时候是因为皮筋回弹的时候抽手(注意这里说的是回弹时抽手,非送弹时抽手)。皮筋拉开之后存储了势能,撒放后势能转化为弹丸和皮筋的动能,如果势能过大(比如拉到极限或配比不合理等),那么皮筋在送出弹丸之后多余的动能会重新转化为势能,然后再次转化为皮筋的动能并且回弹。从这个角度来说,如果我们把皮筋回弹过手的情况称为“动能过剩”也未尝不可。但实际上这种“过剩”正是我们所希望的,因为势能越大,皮筋对弹丸的做功也越多,转化为弹丸的动能也越多,因此弹丸的初速也越大!


要真正解决抽手问题,不在于所谓的“动能过剩”。抽手的真正原因在于前手握弓姿势不正和后手捏兜不正、撒放不畅,特别是后手捏兜和撒放。如果握弓和捏兜姿势都很标准的话,皮筋是从弓门中心位置回弹的,从而可以完全避免抽手。抽手的弓友可以试试,如果前手姿势正确,尝试一下校正捏兜姿势,可以解决回弹抽手的问题!(即使配比不合理,比如用大锥度、厚皮筋配小珠子)


顺带说一句,甩手的确可以解决抽手问题,但在合适的时机甩手的难度非常大!特别是对于玩瞄打的弓友,如果甩早了,即皮筋尚未把弹丸发射出去的时候甩手,会导致弓门瞄点发生变化、改变弹道从而导致无法打准,如果甩晚了,皮筋已经回弹到手了甩手就没有意义了,因此只有在皮筋回弹的一刹那(大约零点几秒)的时候甩手才有效,而这个时机是极难掌握的,因此尽管可以解决抽手问题,但甩手的可操作性较差。


说的有点多,欢迎大家交流和指正。


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共 29 个关于本帖的回复 最后回复于 2022-12-5 10:07

owen3379 金牌会员 发表于 2022-12-5 10:07:25 - 广西南宁 | 显示全部楼层
动能过剩(皮筋动能)富余量越大越容易抽手,因为皮筋没释放完的能量会让皮筋回弹更快。抽虎口的原因是前窜的皮筋回弹后皮兜再继续往前窜撞击虎口导致,配置合理的皮筋组回弹后的能量已不足以再支撑皮兜前窜打到虎口。当然,调整握弓手势也能尽量避免抽虎口。另外,动能富余量越大皮筋更容易撞击弓门而受伤,这也是大多数泥丸党皮筋组短命的原因
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guosod 论坛元老 发表于 2022-12-3 18:03:15 - 北京 来自手机版 | 显示全部楼层
粗圆皮不上弹,
拉满半米瞄准,
当鞭子应该疼
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回力★ 论坛元老 发表于 2022-12-3 16:15:12 - 中国 | 显示全部楼层
本帖最后由 回力★ 于 2022-12-3 16:21 编辑

猪们一般都玩横握,横握有一个好处,就是可以做到不抽手。

斜握或竖握,有个缺点,就是可能会抽手。冲出弓门的皮筋皮兜,返回来,抽在手的前面,手心、手指或虎口上。且钢珠初速越高,抽手感觉就会越强烈。这种抽手,神都无法完全解决。最有效办法就是降钢珠初速。

为什么斜握或竖握,就有可能会抽手呢?
猪们书是读得多,不过由于是猪,不怎么会想问题。所以,它们不知道答案。


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冬雪寂寂溢清寒 论坛元老 发表于 2022-12-3 15:46:22 - 北京 来自手机版 | 显示全部楼层
楼主说的很有道理,抽手和动能过剩没关系,姿势不对,动能不过剩也抽,只不过抽的力量小被忽略了,我有时候没法打弹珠,就空拉空放,练前手的稳定性,姿势对了,从来不抽手
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KAYIWA 金牌会员 发表于 2022-12-3 15:42:54 - 河南漯河 来自手机版 | 显示全部楼层
我在 发表于 2022-12-3 14:34
皮筋势能并不全部传给珠子变成动能,而且,转换比并不恒定,皮筋越厚珠子越小比值就越小吧,但这变化曲线 ...

“动能过剩是一个模糊概念”弹弓10多公斤的拉力,少带多带0.几克影响不大。好比正常电动自行车的电机是350W,商业动机的动能过剩就是换250W电机满负荷运转,坏的快换的勤。
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回力★ 论坛元老 发表于 2022-12-3 15:26:53 - 中国 | 显示全部楼层
liuyinshan123 发表于 2022-12-3 14:51
用一个0.8的2515打一个5豪米的钢珠与空放有什么区别?我个人认为弹弓还是有动能过剩这一说的,在正常配置 ...

论坛猪多,人少。

有些猪可能从来没用过拉力大的皮筋组。所以他们根本不会有动能过剩意识。
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liuyinshan123 金牌会员 发表于 2022-12-3 14:51:23 - 河南漯河 | 显示全部楼层
唏嘘的猪肉佬 发表于 2022-12-3 11:40
空放不算打弹弓

用一个0.8的2515打一个5豪米的钢珠与空放有什么区别?我个人认为弹弓还是有动能过剩这一说的,在正常配置同样拉距90cm都拉开皮筋百分之95的情况下用0.45的2313打85猪,他不会抽手,用0.8的2313打85猪它就会抽手,如果0.8的2313打12珠它就很舒服,如果用0.45的2313打9猪它就会更舒服,这里所说的都是在不甩手和扣腕的情况下来对比的,正常拉开前手伸直打
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我在 论坛元老 发表于 2022-12-3 14:34:06 - 广东韶关 | 显示全部楼层
KAYIWA 发表于 2022-12-3 09:24
从没测过初速度,只试过0.65扁皮打11磁丸下垂严重,用0.85弹道好的多。

皮筋势能并不全部传给珠子变成动能,而且,转换比并不恒定,皮筋越厚珠子越小比值就越小吧,但这变化曲线并无拐点,所以,动能过剩是一个模糊概念,并无清晰的边界。
用厚皮筋打泥丸弓道不易变形,不仅仅是初速问题,还是捏兜撒放问题,大拉力之下不易撅兜,不易蹭珠。
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回力★ 论坛元老 发表于 2022-12-3 14:13:42 - 中国 | 显示全部楼层
动能过剩,神不需要。

下面,不知谁需要
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本衣不会估 金牌会员 发表于 2022-12-3 13:02:05 - 福建厦门 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 弓太劣 于 2022-12-3 13:05 编辑

还以为我的留言被和谐了,原来显示次序变了。
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本衣不会估 金牌会员 发表于 2022-12-3 13:00:26 - 福建厦门 来自手机版 | 显示全部楼层
没文化真可怕,要你这么说快手上那么多弓商高手都是傻子。
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逆光而行 金牌会员 发表于 2022-12-3 11:59:29 - 广东茂名 | 显示全部楼层
除非明确知道自己需要多少动能,超过了没有意义,才有动能过剩。没有明确目的的时候,动能越大越好,所以动能过剩是伪命题。花很大成本提高那么一丁点动能值得吗?这也是个伪命题。
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逆光而行 金牌会员 发表于 2022-12-3 11:40:32 - 广东茂名 | 显示全部楼层
liuyinshan123 发表于 2022-12-3 11:25
空放是不是属于动能过剩?

空放不算打弹弓
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liuyinshan123 金牌会员 发表于 2022-12-3 11:25:31 - 河南漯河 | 显示全部楼层
空放是不是属于动能过剩?
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弓人不悔 论坛元老 发表于 2022-12-3 11:24:05 - 吉林松原 | 显示全部楼层
guosod 发表于 2022-12-3 05:37
非必要,
不甩手

严禁恶意甩手
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2022-12-3 11:17:38 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
九连环 发表于 2022-12-3 01:27
我是个小白,我也不懂,我就想问一声,一根皮筋能打八十,俩根皮筋能打一百六,四根能打三百二,对吗? ...

一根皮筋打80两根77三根74………一百根打jj
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湿地青衣 论坛元老 发表于 2022-12-3 11:15:10 - 湖南长沙 来自手机版 | 显示全部楼层
关羽斩华雄,关羽释放的能量全部在刀刃与华雄颈骨之间释放吗?动能过剩是一脚猪子概念,因为脚猪子晚归能量耗尽脚打跪
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KAYIWA 金牌会员 发表于 2022-12-3 10:55:51 - 河南漯河 来自手机版 | 显示全部楼层
购物平台买的最火的皮筋是1.0,磁丸是0.9。现实弓友就不怕动能过剩?
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KAYIWA 金牌会员 发表于 2022-12-3 10:39:01 - 河南漯河 来自手机版 | 显示全部楼层
山东渔郎 发表于 2022-12-3 09:57
这只能说明你0.65皮筋的动能不足,打出的初速不如0.8的高。在弹丸相同的的情下初速的高低决定了弹丸的" ...

但抱有过剩理念的人总劝我买捆0.5的皮筋试试。
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