“动能过剩”吗？正是我们想要的！

自由自在

看到网上经常有弓友谈到“动能过剩”这个词，有的人说存在“动能过剩”的情况，有的人说这个词存粹是忽悠人的，今天想和大家谈谈这个话题。


不知道这个词最初是谁先提出来的，是随口一说还是有精确的定义。按照动能公式KE=0.5*mv2，动能是瞬时量，与物体的质量和速度有关，那么这个“过剩”到底指的是谁的动能过剩？是弹丸的动能？还是皮兜的动能？还是什么其它的东西？如果连这个都说不清楚，就不要谈什么“动能过剩了”。


从另一个角度看，即使真的存在所谓的“动能过剩”，也与皮筋和弹丸的配比没有任何关系。试想即使用1.0mm的皮筋配8mm泥丸，如果你不拉开皮筋，那么皮兜和泥丸的动能都是零，何谈“动能过剩”呢？或者你只拉开一点点，泥丸以非常慢的速度射出去，那么泥丸和皮兜的动能都很小，哪来的“动能过剩”呢？如果说大拉距才会“动能过剩”，那么多大的拉距才会导致“动能过剩”呢？合理配比皮筋和弹丸不是为了避免所谓的“动能过剩”！它的真正原因在于使弹丸的初速达到最大化。因为从理论上来说，对于同样材质的皮筋，越薄的回弹速度越快，但是考虑到弹丸质量，情况又有不同。如果弹丸很重，薄的皮筋会难以按预期速度回弹，尽管厚的皮筋回弹速度慢，但其回弹力大导致了其仍可以按预期速度回弹，因此在拉距确定的情况下，皮筋和弹丸的合理配比可以保证弹丸的最大初速，而和“动能过剩”没有关系，大家可以看看普雷萨斯做过的实验。


事实上，弓友们谈论“动能过剩”更多的时候是因为皮筋回弹的时候抽手（注意这里说的是回弹时抽手，非送弹时抽手）。皮筋拉开之后存储了势能，撒放后势能转化为弹丸和皮筋的动能，如果势能过大（比如拉到极限或配比不合理等），那么皮筋在送出弹丸之后多余的动能会重新转化为势能，然后再次转化为皮筋的动能并且回弹。从这个角度来说，如果我们把皮筋回弹过手的情况称为“动能过剩”也未尝不可。但实际上这种“过剩”正是我们所希望的，因为势能越大，皮筋对弹丸的做功也越多，转化为弹丸的动能也越多，因此弹丸的初速也越大！


要真正解决抽手问题，不在于所谓的“动能过剩”。抽手的真正原因在于前手握弓姿势不正和后手捏兜不正、撒放不畅，特别是后手捏兜和撒放。如果握弓和捏兜姿势都很标准的话，皮筋是从弓门中心位置回弹的，从而可以完全避免抽手。抽手的弓友可以试试，如果前手姿势正确，尝试一下校正捏兜姿势，可以解决回弹抽手的问题！（即使配比不合理，比如用大锥度、厚皮筋配小珠子）


顺带说一句，甩手的确可以解决抽手问题，但在合适的时机甩手的难度非常大！特别是对于玩瞄打的弓友，如果甩早了，即皮筋尚未把弹丸发射出去的时候甩手，会导致弓门瞄点发生变化、改变弹道从而导致无法打准，如果甩晚了，皮筋已经回弹到手了甩手就没有意义了，因此只有在皮筋回弹的一刹那（大约零点几秒）的时候甩手才有效，而这个时机是极难掌握的，因此尽管可以解决抽手问题，但甩手的可操作性较差。


说的有点多，欢迎大家交流和指正。

owen3379

动能过剩（皮筋动能）富余量越大越容易抽手，因为皮筋没释放完的能量会让皮筋回弹更快。抽虎口的原因是前窜的皮筋回弹后皮兜再继续往前窜撞击虎口导致，配置合理的皮筋组回弹后的能量已不足以再支撑皮兜前窜打到虎口。当然，调整握弓手势也能尽量避免抽虎口。另外，动能富余量越大皮筋更容易撞击弓门而受伤，这也是大多数泥丸党皮筋组短命的原因

guosod

粗圆皮不上弹，
拉满半米瞄准，
当鞭子应该疼

回力★

猪们一般都玩横握，横握有一个好处，就是可以做到不抽手。

斜握或竖握，有个缺点，就是可能会抽手。冲出弓门的皮筋皮兜，返回来，抽在手的前面，手心、手指或虎口上。且钢珠初速越高，抽手感觉就会越强烈。这种抽手，神都无法完全解决。最有效办法就是降钢珠初速。

为什么斜握或竖握，就有可能会抽手呢？
猪们书是读得多，不过由于是猪，不怎么会想问题。所以，它们不知道答案。

冬雪寂寂溢清寒

楼主说的很有道理，抽手和动能过剩没关系，姿势不对，动能不过剩也抽，只不过抽的力量小被忽略了，我有时候没法打弹珠，就空拉空放，练前手的稳定性，姿势对了，从来不抽手

KAYIWA

我在 发表于 2022-12-3 14:34
皮筋势能并不全部传给珠子变成动能，而且，转换比并不恒定，皮筋越厚珠子越小比值就越小吧，但这变化曲线 ...

“动能过剩是一个模糊概念”弹弓10多公斤的拉力，少带多带0.几克影响不大。好比正常电动自行车的电机是350W，商业动机的动能过剩就是换250W电机满负荷运转，坏的快换的勤。

回力★

liuyinshan123 发表于 2022-12-3 14:51
用一个0.8的2515打一个5豪米的钢珠与空放有什么区别？我个人认为弹弓还是有动能过剩这一说的，在正常配置 ...

论坛猪多，人少。

有些猪可能从来没用过拉力大的皮筋组。所以他们根本不会有动能过剩意识。

liuyinshan123

唏嘘的猪肉佬 发表于 2022-12-3 11:40
空放不算打弹弓

用一个0.8的2515打一个5豪米的钢珠与空放有什么区别？我个人认为弹弓还是有动能过剩这一说的，在正常配置同样拉距90cm都拉开皮筋百分之95的情况下用0.45的2313打85猪，他不会抽手，用0.8的2313打85猪它就会抽手，如果0.8的2313打12珠它就很舒服，如果用0.45的2313打9猪它就会更舒服，这里所说的都是在不甩手和扣腕的情况下来对比的，正常拉开前手伸直打

我在

KAYIWA 发表于 2022-12-3 09:24
从没测过初速度，只试过0.65扁皮打11磁丸下垂严重，用0.85弹道好的多。

皮筋势能并不全部传给珠子变成动能，而且，转换比并不恒定，皮筋越厚珠子越小比值就越小吧，但这变化曲线并无拐点，所以，动能过剩是一个模糊概念，并无清晰的边界。
用厚皮筋打泥丸弓道不易变形，不仅仅是初速问题，还是捏兜撒放问题，大拉力之下不易撅兜，不易蹭珠。

回力★

动能过剩，神不需要。

下面，不知谁需要

本衣不会估

还以为我的留言被和谐了，原来显示次序变了。

本衣不会估

没文化真可怕，要你这么说快手上那么多弓商高手都是傻子。

逆光而行

除非明确知道自己需要多少动能，超过了没有意义，才有动能过剩。没有明确目的的时候，动能越大越好，所以动能过剩是伪命题。花很大成本提高那么一丁点动能值得吗？这也是个伪命题。

逆光而行

liuyinshan123 发表于 2022-12-3 11:25
空放是不是属于动能过剩？

空放不算打弹弓

liuyinshan123

空放是不是属于动能过剩？

弓人不悔

guosod 发表于 2022-12-3 05:37
非必要，
不甩手

严禁恶意甩手

湿地青衣

九连环 发表于 2022-12-3 01:27
我是个小白，我也不懂，我就想问一声，一根皮筋能打八十，俩根皮筋能打一百六，四根能打三百二，对吗？ ...

一根皮筋打80两根77三根74………一百根打jj

湿地青衣

关羽斩华雄，关羽释放的能量全部在刀刃与华雄颈骨之间释放吗？动能过剩是一脚猪子概念，因为脚猪子晚归能量耗尽脚打跪

KAYIWA

购物平台买的最火的皮筋是1.0，磁丸是0.9。现实弓友就不怕动能过剩？

KAYIWA

山东渔郎 发表于 2022-12-3 09:57
这只能说明你0.65皮筋的动能不足，打出的初速不如0.8的高。在弹丸相同的的情下初速的高低决定了弹丸的＂ ...

但抱有过剩理念的人总劝我买捆0.5的皮筋试试。