意打的本质：两点一线！

湿地青衣

54式手枪与微型冲锋枪使用同一种7.62MM子弹，微冲在精确点射时，准度更高。

瓦尔德外尔

湿地青衣 发表于 2018-12-3 14:28
54式手枪与微型冲锋枪使用同一种7.62MM子弹，微冲在精确点射时，准度更高。 ...

初速和准度并不矛盾，俺打扁皮初速更快，弹道笔直，准度也有提升！

ninggo

仔细看完两位大师的对话，个人认为老瓦偏理性，青衣偏感性，谁也不会说服谁的，呵呵。说下，这里没有任何其他的意思。

lyglglg

大湿的15米内打直线弹道还是很正确的

大来

我真是不高兴。老瓦和大湿好像和好了。

哪以后我们没热闹看了。

金箍棒

jieyu 发表于 2018-12-3 09:37
湿地青衣大师，我练了好长时间估打（估计1年半），20米内散布感觉是：准的那几天15CM以内，不准的时 ...

老老实实地练横握瞄打吧，稍微有点级别的弹弓比赛没有一个估打的，因为与瞄打选手差距太大。所有的射击运动都是瞄打，射箭、气步枪，连打飞碟的散弹枪都是瞄着打的。弹弓为什么要估打呢？那和扔石子有什么区别呢？精确射击必须瞄。个人体会，仅供参考。

下了海

ninggo 发表于 2018-12-3 16:49
仔细看完两位大师的对话，个人认为老瓦偏理性，青衣偏感性，谁也不会说服谁的，呵呵。说下，这里没有任何其 ...

很遗憾地说，你刚才提及的两个主角这次都很理性（仅指此贴中的对话），不理性的是你本身（也许您没看过大湿的论点原文），更遗憾的是整个论坛都缺乏一种理性思考与探索的氛围，没人愿意去做这些－－既不能当饭吃又不能涨弓技的思考。
　　为什么说你不理性呢，试问，你能推翻大湿把长皮筋长度分段时间汇总的推论吗？事实上你根本不需要推断，就已经在心里否定了大湿的论点，仅此而已，这是感性。
老实说，这是唯一一次见到大湿以如此严谨的逻辑让我哑口无言，昨天当我第一眼看到他的论点，心里绝对是反感的，不同长度的皮筋回弹时间怎么能相同？？？并且一边看一边就在心里寻思着怎么在理论上证明他的错误，可是想了好久，理不出一个头绪，既不能证明它成立，也无法用反证推翻。真的，这问题我想了大约有两个小时，前期深陷于皮筋属性方向的泥潭，最后转了一下思路，用几何的方法形成一个悖论，换句话说也就是证明了他这个论点是错误的（当然我也懒得发布这些无聊的论证）。没想到今天再一翻看，大湿居然抛出这个分段的论证思路，让我大吃一惊，非常完美，根本就无懈可击！但我不能因为我有一个先天的主观认识认为他是错的，或者我手里持有另一种理论证明他错就否定他的推理（注意，是他的推理）。事实只有一个，但理论可以并存（在推被翻之前），即使这两个理论是相对立的。这才叫理性。
　　老瓦提出的能量解释也是个不错的思路，半路被大湿震住了，我觉得可以不用去纠结拉开时的速度如何，至少在拉开后，能量已经积蓄在那里了，从这段开始想，不知道结果会如何。
　　以前这种高深无聊的题目往往出自于回力之手，这次大湿发力，真心一赞，气氛也行，少了以往的互撕倒让我有点不习惯了。

（晕了，发完以为是发错地方了，现在整明白了，你们争论的主内容在另一贴《论皮筋的长度与初速！》）

下了海

湿地青衣 发表于 2018-12-3 14:25
火药的推动与皮筋的回弹又是不同的，因为长枪管的加速时间在理论上也会更多，而长枪的的使用，考虑的并不 ...

刚看到一个令人赞叹的严密逻辑，一回头又看到你满嘴跑火车了，枪管长度怎么会跟初速没关系呢，这叫长径比，对射程（大致对等于初速）有着极其重要的影响。

巴黎大炮，为了获得更大的射程，它是两个不同口径的炮管焊接起来的，你能期待炮管里有来复线？实际上大炮很多是滑膛的，按你的说法，没有来复线，炮管就不如锯得很短了。

湿地青衣

下了海 发表于 2018-12-4 01:26
刚看到一个令人赞叹的严密逻辑，一回头又看到你满嘴跑火车了，枪管长度怎么会跟初速没关系呢，这叫长径比 ...

我没怎么想，当时实在困了，随便说一下，想唬住老瓦的嘴赶紧睡觉去炮管长一点射程应该远一点？我不懂得制造炮，只放炮

湿地青衣

下了海 发表于 2018-12-4 01:26
刚看到一个令人赞叹的严密逻辑，一回头又看到你满嘴跑火车了，枪管长度怎么会跟初速没关系呢，这叫长径比 ...

我没怎么想，当时实在困了，随便说一下，想唬住老瓦的嘴赶紧睡觉去炮管长一点射程应该远一点？我不懂得制造炮，只放炮

湿地青衣

下了海 发表于 2018-12-4 00:41
很遗憾地说，你刚才提及的两个主角这次都很理性（仅指此贴中的对话），不理性的是你本身（也许您没看过大 ...

谢谢你看了我与老瓦的让广大会员失望（没有撕）的谈话。我是纯粹做理论分析，老瓦是面向实际效果说话，我怎么去全盘否认他呢？况且近期管理员也抓得很严

湿地青衣

下了海 发表于 2018-12-4 00:41
很遗憾地说，你刚才提及的两个主角这次都很理性（仅指此贴中的对话），不理性的是你本身（也许您没看过大 ...

事实上，大湿的这个理论在实际中是不存在的，在理论上是站不住脚的，而论坛的生态，是只要唬得住就行了。实际上，青衣一边写，心里一直在打鼓，冥冥中希望：这里应该没有人是吃物理饭的。
然而，大湿实在过意不去，于是，就赶写了〈为什么．．．为什么．．．．〉一帖．目前此帖，应该还没有人真正看，大湿也不期待有人会真正去看，写得也很粗焅，纯粹是怀着对历史负责的态度．

ninggo

下了海 发表于 2018-12-4 00:41
很遗憾地说，你刚才提及的两个主角这次都很理性（仅指此贴中的对话），不理性的是你本身（也许您没看过大 ...

长皮筋长度分段时间汇总，这让我想起阿基米德和乌龟赛跑的故事，虽然我不能从科学角度说明此推理是错误的，但我从没有任何对两位大师有不敬的言语，我对两位大师的评价是发自我内心的，老瓦（我看大家都这么称呼）做事，说话很严谨，讲究有理有据，青衣的想象力让人佩服不已，让我自叹不如。

对于青衣大师提出的意打理论，本人的理解是这样的：每个人的潜力和天赋是不一样的，比如西楚霸王项羽，平常人能比么？比不了，再如飞将军李广，平常人能比么？还是比不了，呵呵，或许青衣大师就是有这个天赋，真的能感觉到钢珠和目标点的对应关系，这是一般人能做到的么，我只能说我感觉不到。

我玩弹弓时间很短，这是我注册的第一个论坛，以前的恩恩怨怨的我都不清楚，但我可以肯定的说，我在网上交流从没有对任何人说过任何不礼貌的字眼。

最后感谢大师对我的批评指正，能对我一个简短评论做了如此大篇幅的回复，让我认识到以后看到不同观点是，要多多深入思考为上，不能凭感觉说话。。。

ninggo

下了海 发表于 2018-12-4 00:41
很遗憾地说，你刚才提及的两个主角这次都很理性（仅指此贴中的对话），不理性的是你本身（也许您没看过大 ...

可以从这里开始思考：在理想状态下，把5CM的皮筋与50CM长的皮筋，拉长的比例相同的话，所需的力是不是相同呢？这句大师的提出的思考，见23楼，是个错误的命题，拉长的比例相同，所需的力是不相同的。

胡克定律 F=kx k为弹性系数 x为位移

湿地青衣

刚才，我百度胡克定律，看不懂。青衣只有小学文化，记得那时的《人与自然》课的书上，有一句“在弹性限度内，弹簧的伸长与所用的拉力成正比”。青衣就凭借这么一点可怜的知识，写了这个帖子，所以，这个帖子，是经不起你们文化人的高深的科学理论知识的剖析的:L:L

青衣为什么写技术帖？是青衣看到，目前论坛虽然高手如云，但是都争着当版主，分蛋糕，党内伐异排异已。青衣写技术帖，纯粹是，无牛捉住马耕田了

parkning

所谓的意打，其实质就是快速瞄估打。练多了，双手，眼睛和大脑配合反应快了而已。