下了海老师的五点共面和视力分配

瓦尔德外尔 发表于 2018-12-7 09:46
俺在52，看过几乎全部高村老师的帖子，其中，有一句话印象深刻，那就是，上下皮筋重合形成一个面，弹道就 ...

那如果眼珠视线不在这个面里呢？

虎牙 发表于 2018-12-7 09:56
那如果眼珠视线不在这个面里呢？

俺的一根筋延长线打法，眼睛就是顺着一根筋看向目标，所以，眼睛和目标自然都在这个平面里。
当然了，大湿的打法除外！

这是模型图，眼睛在哪？？

admin 发表于 2018-12-7 09:33
我认真的看过了，下了海的五点共面他之前就说的挺详细了，靶实星虚也是很有道理，已加精 ...

     坛主:我集合这个帖子，决不是贪别人之功为己有，下了海老师深沉低调，许多闪光的观点都隐藏在给别人的回帖里，会给求知学习的后来人查找带来不便，所以我二次动手集合到论坛的主帖级别。同时对下了海老师这种隐藏的地主老财提出批判！

漠若 发表于 2018-12-7 09:59
这是模型图，眼睛在哪？？

5点共面，大概只适用于一根筋延长线打法（包括横握瞄打），那种视线和弹道线只相交不重合的瞄打不适用！

漠若 发表于 2018-12-7 09:48
怎么可能做到5点共面？？？如果眼睛与其他要素共面，那么，多了一个皮兜，这平面怎么也不成立呀？？！！ ...

钢珠可以，钢珠中心点。当五点一面并垂直。左右不偏，这是考虑了抛物线的。

瓦尔德外尔 发表于 2018-12-7 09:50
简单问题让他们说复杂了，其实，弹道就在上下皮筋重合的平面里，高村是这样说的！ ...

老瓦，
  我这么说！
如横握，真要说五个面，。那一定是在上下皮筋重合，里面，有一个垂直面。
  但这个面，对玩弓横握，一点点作用也没有，
玩横握就是看皮筋重合，根本就不要面了，再看上皮筋廷长至目标了。
  小号的五个面，如果把弓拉开，在弓，和拉开皮筋上面放一张纸，算五个点，
  应该是这么理解的。斜握，上面是斜面，
                   直握这张纸是水平面。
               横握，是垂直面。
                但对玩弓，是没什么作用。

猎人龙 发表于 2018-12-7 10:21
老瓦，
  我这么说！
如横握，真要说五个面，。那一定是在上下皮筋重合，里面，有一个垂直面。

还是上厕所用吧！

猎人龙 发表于 2018-12-7 10:21
老瓦，
  我这么说！
如横握，真要说五个面，。那一定是在上下皮筋重合，里面，有一个垂直面。

小号，师傅，
你说的是这个意思吗？

瓦尔德外尔 发表于 2018-12-7 10:22
还是上厕所用吧！

老瓦，
  你现在看懂了？
  我当时下了海一说，我就知道了。
  我当时没正面回复。
  我是这么说的，玩弓要看五点一面，是多此一举。
  你有这么多时间去研究五个面，不如研究弓中心点，弹道线。
横握皮筋重合，看上皮筋廷长至目标。

猎人龙 发表于 2018-12-7 10:30
老瓦，
  你现在看懂了？
  我当时下了海一说，我就知道了。

那些人把注意力都用在小团体合伙整人上了，上论坛目的不纯！

猎人龙 发表于 2018-12-7 10:26
小号，师傅，
你说的是这个意思吗？

      我是转帖，解释权归下了海老师。如果这帖是脑残帖，那么就是写给我这个脑残人看的，我收录在自己的文集里，准备等退休后有时间深入脑残下去。

       我的文集里，也有层主的部分帖子，见谅！

五点一个面的时候就是准的状态，至少左右不偏。没准的时候四点一个面：弹着点，两个弓头，皮兜。不知道这样理解对不对？

醉卧clh 发表于 2018-12-7 14:18
五点一个面的时候就是准的状态，至少左右不偏。没准的时候四点一个面：弹着点，两个弓头，皮兜。不知道这样 ...

醉卧兄好！

      小号不生产任何技术，小号本帖只是下了海老师的搬运工。所以解释的权利皆属于原著作者。
     江湖路险，谨言慎行，我随时可能到论坛搞笑版块栖身避险，到时还请老兄多多光顾捧场。

       我爱利多卡因。

小号 发表于 2018-12-7 14:58
醉卧兄好！

      小号不生产任何技术，小号本帖只是下了海老师的搬运工。所以解释的权利皆属于原著作者 ...

过于谦虚就等于骄傲了。不管镊子兄到哪，一定要来凑个热闹的。
                          不跟你争了    我爱普鲁卡因

醉卧clh 发表于 2018-12-7 18:51
过于谦虚就等于骄傲了。不管镊子兄到哪，一定要来凑个热闹的。
                          不跟你争了    ...

五点不包括上下弓头，而是把上下弓头整合为弓门中心点，外加一个瞄点，虽然在弓的结构上不一定存在，但在瞄看中自然会有不经意的虚拟点（用以确定或估计高低）。一旦弓门中心点被分解成上下弓头，这套理论就不具有普适性，会彻头彻尾地论为横瞄的翻版，失去存在的必要性。这也很可能就是猎人说多此一举的原因。
　　另外一个重大误区，跟楼主没关系，而是出于猎人龙重磅的影响力，他从上一贴开始，就把五点说成五面，并把这个五面沿续到这一贴，这是非常令人难以接受的，不就打个弹弓吗，谁会有耐心去安排好五个面再击发？光听到有五个面都足以吓个半死了。我再强调一次，五点共面不是一个发明，我其实也是搬运工，只不过把各种瞄的理论整合提纯而已，无论斜瞄横瞄，无论你学了哪个人的瞄法，只要你是瞄打的（其实我内心认为估打也应当是五点共面的，人家不承认，我就不提了），都自然而然遵循了五点共面原则，举例来说，上海龙的弓技让人不得不服，但是你是否敢尝试一下让五点之中任意一点脱离这个面？五点共面不是一种瞄法和打法，但它确实是一个共性的框架，或者说是一个最基本的指导思想，你在学任何一种打法时，只要简单判断一下，你的老师教你的方法中，这五点是否共面，如果不共面，那就没有必要再学他的。又或者老师教你的方法中并没有完全涉及这五个点，那么就需要你自己去分析出这五个点（因为它们实际上照样存在），并且在此打法中尽可能地去做到五点共面，以免走更多的弯路。

　　还有一点就是请不要再在言论中给我冠以“老师”之类的头衔，这确实有点让我不爽的，我的弓龄不算长，弓技也不怎么样，只不过喜欢研究和探讨这方面理论的弓友而已。再说这些太过高大上的头衔，不仅领不到工资，反而会带来麻烦。

是否有两个前提：1，弹道理想化为一条直线，2，前手不能主动甩手？

我所说的五点，就是图例中的五点：目标点、瞄点、弓门中心点、眼睛、钢珠。
　　这些称呼没有特别去规定，大家理解就好，比如钢珠你说皮兜也行，弓门中心点也可以说皮筋中心点。其中瞄点是比较特殊的一点，有的弓无实物瞄点，有的弓有实瞄但因距离关系并不一定能对上，还有的人因为长期打偏，他是以偏离瞄具的某一点来纠正性瞄的，诸如此类，均以你心目中那个你实际上起到瞄点作用的点为准（不论虚实）。宣称不瞄的打法如纯估或意打意打直觉打等，不在讨论之列。


　　上楼有人提出某某打法不是早就符合了五点共面吗？对的，这正是我总结这个五点共面的原因，相反地，让你去找一个不符合五点共面的，又是大众实践认可的打法，那就难了。为什么之前没人提出五点共面呢，原因很简单，每种打法的创始人都只关注于自己的打法，而很少去做横向联系并有机统一，每一种打法在理论上越简单有效才是越容易推广的，比如横瞄，把弓门中心具象为上下皮筋重合，虽然本质上的关键在弓门中心，但在横瞄打法上强调弓门中心明显是多余的。而斜瞄因为弓的结构性问题，瞄点经常是不提及的。

　　此图的视角比较难懂，你可以这样去理解它：你站在站在一张三米高的桌子上，去俯视一个在三米远处的人在打弹弓，他是45度斜握中拉的，而且是背对向你的，严格说是他的钢珠和目标之间的连线是正对着你的，那么在理想状态时，在你的视觉中其它的所有点都会同时处于一条线上，但从侧向看，它们不可能被压缩成一条线，而是由Ｖ形的两条线形成一个面，而这个面恰好是垂直于地平面的。

　　图２和图３就不要看了，当时发此２图是了为纠正和分析我自己打偏的问题，具体的内容我已忘了。图中的弓也是一个容易被误解的对象，那一段蓝色并标注为瞄具的部分，可以不存在，如果没有这一段，那么就相当于普通的弓了，瞄点需要虚拟。不过我当时是做了这么一个实物弓的，如下图：

su_36xxnn 发表于 2018-12-7 23:28
是否有两个前提：1，弹道理想化为一条直线，2，前手不能主动甩手？

没有前提，因为这仅仅是理论框架，而不是一种打法。
当落实到具体打法时，弹道因重力而弯曲，则相应提高瞄点，或抬前手或降后手，具体问题具体解决，已不属于本贴讨论范围。