酋长 发表于 2019-8-3 10:51
兄弟，是平方的关系，也就是说，总能量的增加比你想象的更快！打个比方，同样拉力，拉伸长度100厘米是50 ...
所以，酋长，有活力这个同样拉力的限定条件，本来的平方关系，就变成了与拉伸距离线性关系了。{:4_147:}{:4_147:}{:4_147:}
他实际上猜是误打误撞，计算方法基本也还行吧。{:4_147:}
天明看海涛 发表于 2019-8-3 15:54
是的，酋长研究的很深入。在论坛说这些有些麻烦，既然讲，就着酋长的话索性就把我推导的给大家说说：
...
“一般人”大拉力量低于中短拉，你问过“为什么”了吗？
为何我的大拉力量高于中短拉，难道我不是“一般人”？什么是“一般人”？
懂得问问题已经解决了问题的一半，既然我帮你把问题问出来了，就不顺便告诉你答案了。
刚回家。
酋长先生长篇大论，
手术刀先生佩服他“专业”，
我送二位一句俗话:
“读得书多，不如喂得猪多”！
八九十年代，没考上大学的学子，往住复读一届，欲还是没考上，家长还会送他再复读。这时，就会有邻里背着说:“读得书多，不如喂得猪多”！
欲多次复读之后还是没考上大学，家长不送了，孩子又干不了什么事，也赚不了什么钱，或整天游手好闲等，家长会对人说:真是读得书多，不如喂得猪多！
是，崩大侠看好，我是说了前提，对于我而言。
所以，这个问题是对我挠头的。突破这个，才有较大意义。
我的皮筋势能对比法，是简单，正确，精准的！
崩弓子 发表于 2019-8-3 16:52 static/image/common/back.gif
“一般人”大拉力量低于中短拉，你问过“为什么”了吗？
为何我的大拉力量高于中短拉，难道我不是“一般 ...
这个才是关键，崩大侠给讲讲啦。这是大拉真正发挥威力的地方https://www.aiguilai.com//mobcent//app/data/phiz/default/04.pnghttps://www.aiguilai.com//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
活力19 发表于 2019-8-3 16:55
刚回家。
酋长先生长篇大论，
唉，大神呀，酋长确实博学，咱辩驳，不带说其他无关话的。多吸收学习一下。
天明看海涛 发表于 2019-8-3 17:01
这个才是关键，崩大侠给讲讲啦。这是大拉真正发挥威力的地方
又回到老太太吸烟问题上了！
你奈何得了他？
有人天生反骨，反向拉力大，，，，
中短拉是扯，大拉可以扩，哪个拉力大试试拉力器就知道了。
天明看海涛 发表于 2019-8-3 17:16
唉，大神呀，酋长确实博学，咱辩驳，不带说其他无关话的。多吸收学习一下。 ...
把问题简单化，才叫博学
把问题复杂化，叫愚蠢。
你认为用拉力与拉距的积来比较皮筋势能大小不正确？不精准？会有差错？
此积数大的，其势能必大，
积数是几倍，皮筋势能就是几倍
比你的复杂微分还精准！
谁不服，请举例来！
算了，不参与大神你们的辩论了。酋长加上我辩的都已经清楚了。
楼主大神，我先撤了啊。
崩弓子 发表于 2019-8-3 16:52
“一般人”大拉力量低于中短拉，你问过“为什么”了吗？
为何我的大拉力量高于中短拉，难道我不是“一般 ...
崩弓子在我心目中当然不是一般人，力量运用很好，希望有日将大拉的力量运用能够给我或大家说说。
:zhenbang:
回家后，我本来是想讨论“不严谨的实验没计和过程，，，，，”的，未曾想到你们居然不认同我的皮筋势能对比法。
“不严谨”的事就没有讨论的必要了！
我称神，是为了某些人上位到人。
如果我称人，那某些人就只能排在十二生肖之后了，，，，，
我心不忍啊！
都说做了多少功。那你弄4股3060拉拉试试，肯定做功多，那么初速怎么上不去？要想初速快，不但要做工多，还得把能量转化为钢珠的动能。转化效率得高。大拉锯的转化效率一定高吗？合理的皮筋配置，配上合适的珠子，合适的皮兜。恰当的拉锯。才能有好效果。
其实一般的珠子初速不能太高，太高了弹道不清晰，不好驾驭。8个珠子别超过80，9个90,10个的珠子100.再快了弹道有点飘。
如果是皮筋长度不变，拉距增加一倍，结果就如酋长说的动能是4倍。如果皮筋长度和拉距都增加一倍，结果就是天明看海涛分析的动能是2倍。另外活力大仙主贴原意是，要打出一样的动能，大拉用小力，短拉用大力，“两者一样辛苦”，所以大伙的分析都是白忙活。
搬砖闲的打弹弓 发表于 2019-8-3 22:44
都说做了多少功。那你弄4股3060拉拉试试，肯定做功多，那么初速怎么上不去？要想初速快，不但要做工多，还 ...
传统弓拉力大，拉距行程短，扁皮拉力轻行程长，圆皮做功并不比扁皮多
回报多少一定是与付出多少相关的，付出了力与行程就付出了能量，力大小与行程大小也就四种组合关系，也就是怎么选择而已。问题的关键是回报比高不高？弹丸能得到多少？这个才是关键
丛林手术刀 发表于 2019-8-3 11:01
“这就是为什么说粗皮筋打小珠子不实用，不合理，因为能量转化率或者说利用率太低，不经济。”
这个涉及 ...
您的看法很正确！
珠子重量相对皮筋皮兜重量越大，能量利用效率越高，但是效率只是一个方面，通常大家希望达到更高弹速，这又是一个权衡和妥协的过程。
锥度提速又是另外一个问题了，除了皮筋整体质量减轻提升了加速度之外，末端极限拉伸导致回弹迟滞也有作用。另外，整条皮筋动能的传递也因为末端质量减小而获得更高弹速。回弹到原长时皮筋的速度从撑头处的0开始到靠近皮兜处最大速度（基本上等于钢珠的速度），正如你所言，后一段都是前一段的负载，越靠后端的皮筋质量对初速的影响越大。
至于梯次加速，个人不太认同，当皮筋拉到位瞬间，人的拉力与皮筋的拉力平衡，皮筋上每一点两个方向的拉力平衡，由于两端皮筋宽度不同，拉伸长度不一样。撒放后皮筋拉力的合力大小等于拉伸到该长度时的拉力，皮筋的收缩是同时的，但是后段比前段收缩得快，这体现在开始收缩时加速度比后面快，当然从宏观来看开始收缩时合力最大，加速度也最大。加速的过程加速度越来越小，直到0，速度则是从0到最大。皮筋是同时开始收缩，同时完成收缩，就不存在有的弓友认为的后段先加速，靠近撑头的皮筋宽，后收缩，所谓的梯次加速的问题。
其实弹弓也不是为了打出最大的动能。是为了打出合理的初速和动能。要想动能最大，同样的配置打铅球输出的动能最大。但是没有什么卵用。要想高初速，打4个，5个的卡球最好，但是看不清弹道，远距离飘得厉害。驾驭不了。要打出一个适合自己的初速和合理的动能。什么叫做合理的动能，比如你去打靶，打中即可。这就是合理。如果你去下大象，动能越大越好。
还有说大拉锯做功少，初速快的。同样的配置，短拉和大拉锯打出同样的初速，哪个做功多一些。可以算算，试试。
酋长 发表于 2019-8-4 12:14
您的看法很正确！
珠子重量相对皮筋皮兜重量越大，能量利用效率越高，但是效率只是一个方面，通常大家希 ...
学习了，谢谢！但是锥度扁皮是由宽到窄逐步加速、圆皮1745拖2040是梯次加速的认知在我心中太顽固，酋长回复的理论我得慢慢消化……{:4_120:}