横握、斜握中心线、斜握实瞄的弹道线走法

听刀呵呵

JStatham 发表于 2020-12-24 23:36
写贴难，写技术贴更难，虽然我还是个弹弓门外汉，就为楼主的奉献精神，必须顶一个。 ...

奉献谈不上，呵呵，自己知道什么就说什么罢了。
希望大家越打越准

ninggo

感谢楼主分享，我一字不漏的认真阅读了，有一个问题，楼主的斜握实点瞄打，我看图片，视线和弹道有一个夹角，打的是斜线么？
类似于斜握看皮筋重合的玩法？

听刀呵呵

ninggo 发表于 2020-12-25 08:35
感谢楼主分享，我一字不漏的认真阅读了，有一个问题，楼主的斜握实点瞄打，我看图片，视线和弹道有一个夹角 ...

不管横瞄还是斜瞄，瞄线和弹道线都会有一个向上的夹角。
斜瞄不必看皮筋重合。影响它的瞄点的因素主要是推弓、弓门、拉距、角度。
如果你想试试斜，建议你多看两遍，红标的话要想明白。我也断断续续的想了个吧月的，呵呵
平射，推出等腰三角形，弹道线是水平抛物线，没有朝上走。这个重要噢。
拿根筷子，斜朝上，以筷子的后四分一处的一个点为轴心，转一下，大约就是斜握的弹道

ninggo

听刀呵呵 发表于 2020-12-25 14:20
不管横瞄还是斜瞄，瞄线和弹道线都会有一个向上的夹角。
斜瞄不必看皮筋重合。影响它的瞄点的因素主要是 ...

不好意思，我看错图了，感谢回复

听刀呵呵

ninggo 发表于 2020-12-25 16:47
不好意思，我看错图了，感谢回复

没事，呵呵。有什么疑惑我们可以一起讨论。

谦弓

听刀呵呵大师好，除一观点外，俺完全赞同大师的观点，并钦佩大师的坦诚生率。
后点，俺认为旋转中心点，不是原皮筋贴脸点，而是瞳孔中心线。当然了，只要是这半张脸上，哪个点都行，只是为了让弹道线离上撑头上找的瞄准参考点近些。
不杠，只探讨

听刀呵呵

好久没来了，才看到。呵呵，谢谢你仔细看了帖子。

琢磨了半天，猜你说的“瞳孔中心线”大约是指过“过瞳孔中心与地面垂直的垂线吧”，理论上横瞄的贴脸点都应该是在这条垂线上的，但斜瞄的时候，贴脸点不需要在这条垂线上。
横瞄贴脸点在垂线上，主要是让弹丸左右不偏，斜瞄弹道线是斜向走的，要求横瞄贴脸点在垂线上没意义噢。
不过你提醒了我，应该是：以贴脸点为轴心，贴脸点与目标的连线为轴向旋转。这么表述可能更准确点。

另：别叫大师好不，都是好玩罢了，小道，那有什么大师，呵呵。

听刀呵呵

谦弓 发表于 2021-2-27 22:09
听刀呵呵大师好，除一观点外，俺完全赞同大师的观点，并钦佩大师的坦诚生率。
后点，俺认为旋转中心点，不 ...

好久没来了，才看到。呵呵，谢谢你仔细看了帖子。

琢磨了半天，猜你说的“瞳孔中心线”大约是指过“过瞳孔中心与地面垂直的垂线吧”，理论上横瞄的贴脸点都应该是在这条垂线上的，但斜瞄的时候，贴脸点不需要在这条垂线上。
横瞄贴脸点在垂线上，主要是让弹丸左右不偏，斜瞄弹道线是斜向走的，要求横瞄贴脸点在垂线上没意义噢。
不过你提醒了我，应该是：以贴脸点为轴心，贴脸点与目标的连线为轴向旋转。这么表述可能更准确点。

另：别叫大师好不，都是好玩罢了，小道，那有什么大师，呵呵。

HCJ006

先顶帖,再慢慢读.

谦弓

听刀呵呵 发表于 2021-3-18 00:57
好久没来了，才看到。呵呵，谢谢你仔细看了帖子。

琢磨了半天，猜你说的“瞳孔中心线”大约是指过“过瞳 ...

感谢听刀大师的回复
手术刀大师说过:无论什么瞄打，都是在那距离上将弹道线与瞄准线相交。

本菜认为，除了“弹道线瞄打"以外(横握、小夹角及斜握中心垂直线)，都属于斜瞄。为了使弹道线的主视视角更靠近上撑头的瞄准参考点，后手应该在那半边脸上上移。上移的程度起决于前手斜握的角度。

您分享的斜握瞄打，属于斜握斜瞄打法。这种打法的关键点在于两个角度，即:前手斜握角度和后手贴脸点到主眼疃孔中心线与疃孔垂线的夹角。

而您，主贴里没有重点介绍“角度"，特别是后手，及前后角度关系。所以，本菜就叉巴了两句。若有冒犯，望大师海涵！

听刀呵呵

谦弓 发表于 2021-3-18 12:43
感谢听刀大师的回复
手术刀大师说过:无论什么瞄打，都是在那距离上将弹道线与瞄准线相交。

兄台，大师真的别叫了，听着隔应。叫我听刀或者呵呵都挺好的

你提到的“后手贴脸点到主眼疃孔中心线”是否为”后手贴脸点到主眼疃孔中心的连线“？
如果推弓正，且不调后手，你提到的后手夹角实际由前手旋转角度决定的。
左角弓的话，随着前手旋转，角∝随之旋转，朝上的分角度减小，想击中目标，贴脸点需上移；同时朝左分角度变大，瞄点靠弓门外侧移动。
如果不调后手，从理论上说，旋转90度，朝上的分角将为零，贴脸点上移到眼角，也只能射到目标下方。没有必要讨论你说的后手夹角，那个把问题弄复杂了，且对操作没指导意义。
所谓一根筋斜瞄大家听上去挺好理解，就是保持横瞄姿势，随头抬起旋转。但谁解释过，为什么随头旋转后，弹丸是朝左侧飞？朝左飞多少？朝左飞时弹道抛物线的高度怎么变化，为什么会变化？
其实最核心的解释就一句话：横瞄平射时，如果推出等腰三角形，下弓头必须是朝前一点，以获得朝上的角度。
真传一句话。开篇就写了，看来大家不够重视噢，呵呵。
想明白了这句话，就知道，斜瞄，无所谓五点共面。五点共面是定左右的，斜瞄，随距离变化，左右得调。
其实该说的我都在一楼说了，虽偏长，但把三种打法的弹道说明白了，没费话。
且，我准定，我说得是对的。
好玩。

谦弓

听刀兄您勾起我“杠"的欲望

听刀呵呵

谦弓 发表于 2021-3-19 09:44
听刀兄您勾起我“杠"的欲望

是为了掀泄情绪，就是杠。
是为了把问题弄明白，就不是杠。
呵呵。
你肯定是想把问题弄明白的，旦说无妨。
只是希望你说之前，把我说过的琢磨一下，看看我说过的你理解了没有。
就像我在回复你之前，会仔细阅读你说过的话，如：是否为”后手贴脸点到主眼疃孔中心的连线“？
弄明白对方的意思，是尊重对方，也是讨论的基点。
我感觉该说的，我都说了，如果你感觉有歧义，那也许是我表达的不准确，咱们再聊下

谦弓

听刀呵呵 发表于 2021-3-19 12:15
是为了掀泄情绪，就是杠。
是为了把问题弄明白，就不是杠。
呵呵。

小可没有情绪可宣泄，不算“杠"
首先肯定听刀兄这贴的技术含量
咱们先确定两个概念:1、前手角度。2、后手角度。
以左手持弓为例，前手两撑头垂直为零度，逆时针旋转为增大。后手定位点在瞳孔中心垂线上为零度，向右上移动为增大。(假如，角，是两条线和一个顶点构成的。后手角，就是瞳孔中心线为顶点，一条是向下的垂线，另一条是皮筋贴脸点到瞳孔中心线的连线。)
在斜握斜瞄打中，要想使弹道线靠近上撑头作为瞄准参考点(或实瞄点)，前手角和后手角必须大约相等(后手角小于前手角3-5度)，视角虽不在乎“两皮筋重合”，但，疃孔一定得在两皮筋平面上(上！而非内！)。
您的实瞄点在上撑头内1/4处，仅仅只是某一距离的实瞄点。这种瞄打方法的弹道线主视角，是一条从弓门中心先向左上再向左下的曲线。如果撑头是个平面就只有两个实瞄点(前后手角度在45度左右，近距离的“近似实瞄点”会多些)。
以上是小可对您的第三种瞄打方法的理解。如果您发现有与您相矛盾的地方，“杠”回来！

听刀呵呵

谦弓 发表于 2021-3-19 15:16
小可没有情绪可宣泄，不算“杠"
首先肯定听刀兄这贴的技术含量
咱们先确定两个概念:1 ...

哈哈，挺好的。至少你仔细的想了，那我就杠回来。
——————————————————————

引：后手角，就是瞳孔中心线（线字应删去）为顶点，一条是向下的垂线，另一条是皮筋贴脸点到瞳孔中心线的连线。
杠：斜瞄旋转，角∝随之旋转，朝上的的分角减小，弹丸获得的朝上分速度减小，故贴脸点需上移，以期弹丸获得更多的下落距离。
但贴脸点的上移，不见得一定造成你说的两条线的分离，即不见得一定生产角度。贴脸点上移
产生的角度变化，和人的脸型有关噢，呵呵。
你说的后手角度，和前手、头旋正的角度，脸型都有关系的。并不和前手呈唯一因果对应关系，讨论起来挺复杂，且讨论清楚了也对瞄准没指导性，属于把问题整复杂了。

引：前手角和后手角必须大约相等(后手角小于前手角3-5度)，视角虽不在乎“两皮筋重合”，
杠：理由同上。呵呵。

引：但，疃孔一定得在两皮筋平面上(上！而非内！)。
杠：这个真是你自己想像的，又或者是被人引沟里了。视角都不在忽皮筋重合了，瞳孔还怎么在一个平上？斜握实瞄跟在不在一个平面上一点关系都没有，不在一个面上百分之百能实瞄。我是实瞄，但不在一个平面上，虽然别人看着像在一个面上，但我自己看着皮筋是两条噢。根一筋延长线一点关系都没有，延长线并不指向目标的！

引：撑头是个平面就只有两个实瞄点。
杠：呵呵，自己多玩玩就知道了。不能务虚对务虚。

你主次没把握好，对主因角∝重视不够，细节却想得多，但又没想到位。
不过我相信你能掌握斜瞄，多试试吧。
理解了角∝，就知道在不同距离、不同旋转角度，应该朝哪个方向上找瞄点。
能找到瞄点，就能相对打得准些。

谦弓

听刀兄，回头看一下您的标超！
咱俩是不是把楼引歪了?

听刀呵呵

谦弓 发表于 2021-3-19 21:54
听刀兄，回头看一下您的标超！
咱俩是不是把楼引歪了?

没看懂，不知道什么是标超。
楼不歪啊，就是说斜瞄啊，呵呵。

山水游弋

楼主斜握角度是固定的吗，多少度（几点钟角度）？还一个最想知道：斜握瞄有无设有自己某个距离（虚）基准点？

谦弓

酒酒搞多了一杯标题写成标超了。
标题是三种瞄打方法的弹道线变化。
这弹道线还会变？？？
俺得去问问回力大师
感觉本贴最有创意的是:把两撑头推斜(下前上后)弹道线就会向上撑头方向“更直更远”。这俺也得去请教一下回力大师
感觉“假杠"变成“真杠"了。Sorry，俺再也不会回贴了。

听刀呵呵

山水游弋 发表于 2021-3-20 13:00
楼主斜握角度是固定的吗，多少度（几点钟角度）？还一个最想知道：斜握瞄有无设有自己某个距离（虚）基准点 ...

我固定在45度。差不多有两年没玩了，再玩的话，我准备减小点弓门，用80的弓门固定在30度，感觉上移下贴脸点，实瞄点可能也在内弓门附近，试了才知道。
基准点？有。我的配置打法十五米在内弓门四分之一处的样子。十米的话，瞄点朝内弓门调，二十米的话瞄点朝弓门外侧调，自己多试试就知道了。
关键是旋转后推弓手型不能有太的变动噢